Как вариант социализации ребенка при отсутствии альтернативных ее вариантов+придание направления усилиям по познанию мира? У меня няни не было, росла с дедушкой-бабушкой, ну и с родителями, всегда умела себя занять. Причем мне и с людьми было нормально, и одной.

Чеширская_кофа, тогда уточни, с какого возраста ты считаешь нужной социализацию ребенка

В общепринятом смысле (социальное общение) - с 2-3, наверное, но я не специалист ) Если подумать, то уход за младенцем - тоже вариант социализации, он же воспринимает и реагирует на того, кто его, грубо выражаясь, обслуживает?

В моем окружении считается глупостью бегать с ребенком по песочницам, играть в игры на равных. Я так выросла и окружающие так выросли, и растим так детей. Только в интернете вижу, что бывает и иначе.... Родители- авторитет, базовое воспитание. Няньки- развлечение и прочие факультативы. В лице няни может выступать наемный персонал, родственники. Чем старше ребенок, тем моложе должна быть няня. Лет с 5-ти вобще в идеале найти "правильного" подростка. Если семья большая, то ребенка прикрепляют к другому члену семьи, лет на 10 старше. Но я считаю, если мать не бездельница, то водить хороводы на елках в дк с малышней, или бегать в догонялки вокруг дома на равных- это блажь.

я когда вышла на работу, няня потребовалась для детей, которые не ходили в садик. А вообще любой помощник по хозяйству, не родственник ( то есть без права выноса мозга) очень здорово экономит семейный ресурс. И я знаю массу семей, где мама предпочитала работать, отдавая до половины зарплаты няне. Зачем им? - маме нужна социализация, нельзя терять квалификацию, вечерние часы забрать-привести с кружка.

Для меня няня для ребенка это не для беготни, это человек не из семьи, с другими привычками, выражениями, рассказами. Это пласт немножко другой культуры. Няня нужна в первую очередь маме))) а ребенку нужна чтобы расширить его круг знакомств с другими людьми. И знакомств не на уровне- поздоровайся с соседкой. Я сейчас занята поисками няни...малость в недоумении))))

Ответ на комментарий LexL # +100 Согласна во всем сказанном. Но иногда и родителям хочется подурачиться и в догонялки поиграть. Для меня такие моменты - развлечение.

ИМХО няня нужна, в том числе, чтобы оющение с родителями превращалось в праздник или около того. Может, и есть такие родители, которые все время могут без раздражения уделять ребенку внимание, но когда надо поработать-наготовить-прибрать на ребенка параллельно, зачастую, нет сил. А так няня занята ребенком, когда родители заняты своими делами, а когда родители свободны - ребенок получает улыбающегося родителя, занятого в определенный момент только им. Выражено несколько путано, но, думаю, основная мысль ясна )

мать нужна чтоб мать на ребенка не орала от усталости моральной в первую очередь от постоянного присутствия рядом маленького ребенка, меня родителя никогда нискем до садика не оставляли, да и после никаких бабушек, нянь....не скажу что я восторге от этого ибо. помню достаточно много негатива со стороны мамы, и сейчас уже имея своя ребенка понимаю, что это как раз от постоянного вместе времяпровождения. Свою дочку оставляла с няней и сейчас много времени она проводит с бубушкой. Кроме того что я благодаря этому могу и поработать. и кудато сходить и выспаться и вообще, ЕВа получает тоже полезный опыт, взаимодействия с другими людьми, особенно хорошо когда у "людей" есть специальные навыки какието полезные, вот наша бабушка знает просто невероятную кучу стихов и песен с удовольствием читает ей книги и они вместе играют, вернее так еще племянник есть Евыного возраста, так они все вместе играют. Кроме того там другая семья, какието свои особенности, свои быт и это тоже полезно ребенку узнавать, хотя бы для сравнения. А если теоретически, есть няня которая обладает специальными навыками обучения ребенка то это вообще супер. Мне было бы очень интересно, если бы рассказала как у вас организован быт с нянями, что они делают с ребенком, как в бытовом плане вы "уживаетесь "мне на будущее надо понять как делать)

няня нужна ребенку для того, чтобы: 1.он мог видеть не задерганую маму, а нормальную, спокойную женщину 2. чтобы он видел, что мама, это не обслуживающий его персонал, а человек со своими интересами 3. чтобы не стал маменькиным сынком или дочкой, которому без мамы жизни нет (видела таких, где мама без ребенка даже в магазин сходить не может, сразу истерики) 4. чтобы понимал, что мир других людей крутится не только вокруг него (но это почти что пункт 2) 5. если няня все же имеет какие-то педагогические навыки (по идее должна), то ребенку будет проще научиться читать, писать и т.д., чем с мамой, которая отличный инженер, скажем, но хреновый педагог Ну а вообще в первую очередь няня все же нужна родителям, дабы не забыли они прелести бездетного времени.

но я пока только теоретик, так что возможно мнение мое потом поменяется

Чеширская_кофа, LexL, Lisichka_Sol, Накха, EPK, Alessiya, Inachka, Лисичка-А-Хули, ВАУ!!! Как я и ожидала, вы еще и новые грани показали, которые все тоже правильные и интересные

Issandra, т.е, если приводить к ответу на вопрос, то, по-твоему, ребенку няня не нужна? Она может быть нужна только родителям?

видимо чтобы укладывать спать)) и кормить по утрам?) *хитро улыбаясь*

Forecaster, это не ребенку, ребенка может покормить и уложить спать и мама, и папа. как доехали? я уже знаю, что бусина вас не разбудила - она в 9 проснулась

Стелла_Чиркова, спасибо отлично доехали без происшествий. Угорали над радио станция "Голос Беларуси") или как то так... *кротик показал из норки свою пыску*)))))) ой не могуу... Не Бусина не будила)) мы сами по будильнику. Очень хитро мне улыбалась и мне показалась я ей понравился в итоге) А по поводу няни - думаю она нужна родителям чтобы те могли меньше времени тратить на воспитание ребенка. Но если честно - лично мое видение няни - исключительно утилитарно бытовое. Покормить, встретить, отвезти в секцию (кружок), уложить спать и т.п. Воспитанием ребенка няня не должна заниматься... равно как и прививать ей какие то навыки. Ибо тогда это будет ребенок похожий на няню а не родителей))) сорри за вью если что

Forecaster, так мой вопрос не о том. Зачем няня родителям, и так понятно (правда, я ни разу не сталкивалась с нянями, которым разрешают не только обслуживать, но и воспитывать детей - но слышала о них легенды от тех, у кого няни нет - будто такое бывает). Мой вопрос о том, зачем няня нужна ребенку.

не знаю зачем :))) у моей мамы была няня, она её вспоминает с теплотой, а у меня, можно сказать, няней была младшая мамина сестра - одно время, как раз когда мне было от 3 до 5 лет она жила с нами, она учила меня рисовать принцесс и зверюшек, мы вместе учили стихи, пели песни и танцевали под Аббу, БониМ, Арабески и Чингисхана... :))))

Исходное сообщение LexL В моем окружении считается глупостью бегать с ребенком по песочницам, играть в игры на равных. Я так выросла и окружающие так выросли, и растим так детей. Только в интернете вижу, что бывает и иначе....

Как интересно! А почему глупость?

Ответ на комментарий Issandra # Issandra, думаю, что все не так просто. Количество времени, проведенное с ребенком, не прямо пропорционально качеству воспитания и общения, тут формула сложнее. Лично я не могу быть качественным родителем 24 часа в сутки, мне нужно глобально переключаться. А то превращусь в зомби или в мегеру.

Ответ на комментарий Ulisse #

Исходное сообщение Ulisse Issandra, думаю, что все не так просто. Количество времени, проведенное с ребенком, не прямо пропорционально качеству воспитания и общения, тут формула сложнее. Лично я не могу быть качественным родителем 24 часа в сутки, мне нужно глобально переключаться. А то превращусь в зомби или в мегеру.

я честно признаюсь, что из наблюдаемых в реале (и в виртуале из числа постоянно проговаривающихся даже при попытках создания другого имиджа) не видела ни одной мамы, способной быть качественным родителем 24 часа в сутки 7 дней в неделю. И считаю это нормой, поскольку человек не робот. ИМХО любой, кто собирается быть с ребенком в таком режиме, должен принять тот факт, что он рано или поздно чаще или реже, но все равно будет - на ребенка кричать - ребенка шлепнет - ребенка поторопит - заставит ребенка рыдать - не будет к ребенку внимателен - будет слушать ребенка и думать о своем - поставит ребенку мультики-даст планшет-включит телек, лишь бы побыть самому с собой или заняться делами - не уследит где-то в плане безопасности и еще много неправильного сделает именно из-за усталости-бытовухи и отсутствии переключения и это, повторюсь, норма - норма человеческая.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Forecaster, так мой вопрос не о том. Зачем няня родителям, и так понятно (правда, я ни разу не сталкивалась с нянями, которым разрешают не только обслуживать, но и воспитывать детей - но слышала о них легенды от тех, у кого няни нет - будто такое бывает). Мой вопрос о том, зачем няня нужна ребенку.

Думаю няня нужна ребенку чтобы ребенок развивался... параллельно с общением с матерью он развивался общаясь с няней. Это если широко и емко отвечать.

Стелла_Чиркова, кстати, про ребенка. Няня приходит ТОЛЬКО К РЕБЕНКУ. И она занимается ТОЛЬКО ребенком. Это очень важно и нужно. У мамы много забот, которые ребенок считает "избыточными". Мама ходит на работу, общается с папой и друзьями, смотрит телевизор, вышивает крестиком. А няня посвящает ВСЕ ВРЕМЯ И СИЛЫ ТОЛЬКО ЕМУ. Это здорово...

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Стелла, я тебя понимаю. Но кто мешает переключаться?:) Я могу писать в компе, а ребз рядом вошкается.:)) Когда совсем маленький- да, особо не уединишься. Но ведь это же не навечно! Я с нежностью и теплотой вспоминаю малышковый период старшего, но с содроганием- младшей. Очень тяжело мне приходилось, у меня было то, что называется послеродовой депрессией. но он длился не долго, и потом я получала только удовольствие от общение уже большой семьи. И мне нравится то, что мне есть чего рассказать моим детям про их детство и как я это преодолела. Хотя слукавлю, если скажу, что постоянно радовало. Было разное настроение. Очень не хватало поддержки и хоть редких вылазок из дома с мужем. Вот в таких случаях я считаю и нужна няня, как "заменитель мамы", вместо бабушек. А дальше- все можно организовать, было бы желание и любовь к своей семье. И карьеру мамы строят, и в семье занимают значительное место. Правда, я не верю в то, что везде можно одинаково успеть на отлично! как некоторые говорят. Все ж расстановка приоритетов очень важна. И, если кто-то выбирает быть Великим в ущерб своему главному предназначению.. то так тому и быть. Такие женщины тоже нужны! Но я выбираю семью, хотя без фанатизма. А уж если и впрямь кому удается найти золотую середину - быть и хорошей мамой/женой и при этом не потерять себя- то это просто респект такой женщине. Но не против нянь- это точно. Просто ко всему с умом. Имхо.

мы с Любой - два разных существа сейчас ты цитируешь ее - Ulisse не я

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Стелла, я тебя понимаю. И, если кто-то выбирает быть Великим в ущерб своему главному предназначению.. то так тому и быть.

нет, не понимаешь :) даже из этой фразы видно, что ты исходишь из других установок, соответственно, даже с одними критериями получатся разные выводы многие существа (и я к ним отношусь) не считают своим главным предназначением родительство, как личное круглосуточное обслуживание детей. И вообще, родительство в целом даже, как интеллектуально-духовную составляющую. Поэтому мы не выбираем "быть чего-то там в ущерб главному", мы выбираем то, что мы считаем главным или выбираем вообще все. Это глазами другого типа людей наш выбор может выглядеть так, но не менее неполиткорректно мы видим их выбор, поскольку видим его своими глазами :)

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Стелла, я не понимаю этого идеализма. а зачем и к чему быть "качественной мамой"?!

а мне так нравится :) мне нравится, когда ребенку до определенного возраста позволено ВСЕ, но никто из окружающих от этого не страдает, мне нравится, что маленький ребенок НИКОГДА не плачет, его никто никуда не торопит, его никогда никуда не ведут насильно потому, что надо маме, от него никогда не отмахиваются, всегда занимаются им и только им, ему никто не сует мультики и гаджеты, лишь бы сидел молча, ему всегда рады. Мне нравится, когда ребенка НИКОГДА ни от чего не отучают, никогда ни к чему не приучают со сложностями и неудовольствием, мне нравится, что ребенок всегда весел, мне нравится, что он абсолютно до определенного возраста уверен, что он - центр мира, но при этом ни один человек не принес ради этого ни одной жертвы. С тем уровнем требования, которые я предъявляю к "качеству" быта-ухода и т.д не справится ни один родитель в мире потому, что ни один родитель в мире не робот. Но я всегда знала, что это реально, если грамотно организовать процесс и делегировать полномочия - работают же целые отделы и делают то, что не в состоянии сделать один сотрудник. Так и здесь Зачем мне это надо? Зачем же, зачем кому-то обязательно надо делать все лично - это позволяет спать спокойно, когда ты В СВОЕЙ СИСТЕМЕ выполнил все так, как тебе кажется правильным.

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Я могу писать в компе, а ребз рядом вошкается.:)).

а я не могу я люблю отдаваться каждому процессу целиком и с удовольствием, делать его максимально хорошо или не начинать вовсе. Если я слушаю музыку - я слушаю музыку, если смотрю кино - смотрю кино, если общаюсь с подругой - общаюсь с подругой, если провожу время с ребенком - то с ребенком, если работаю - то работаю. А так, чтобы я сидела работала, за спиной что-то там делал ребенок, фоном играла музыка, другим фоном стоял телек, а в окне мигал скайп - это ИМХО называется не "я так прекрасно умею совмещать", это называется "я все делаю кое-как и реально не делаю ничего". Я, кстати, проверяла. Например, те, кто, якобы, не нуждается в полноценном прослушивании музыки и, якобы, параллельно глажке-готовке типа успевают ее слушать фоном, врут. Они не улавливают не только инструменты или партитуру, но банально слова не все слышат и не все понимают. А когда они же садятся и только музыку слушают - тогда в состоянии уловить все. Вывод? Добровольное урезание полноценного прослушивания. Имеет сакральный смысл? Для меня нет. Является личным выбором каждого? Безусловно да. Пока этот каждый не пытается "втереть" мне, что он просто более многозадачная система и умеет больше.

Issandra, ты, в целом, пытаешься объяснить мне немного другое. Ты пытаешься рассказать, как можно справиться без няни (что мне и самой прекрасно известно и на практике проверено), как можно что-то организовать в своем быту, как можно свою карьеру или жизнь максимально удобно подстроить под детей и так далее. И ты рассказываешь все правильно и правильные примеры приводишь. Но они актуальны ТОЛЬКО внутри той системы, где исходные критерии такие, как у тебя. Вне ее они не имеют смысла. Когда у кого-то (в данном случае у меня) нет и никогда не было ни цели так совмещать, ни такого выбора, каким его видишь ты, ни такого представления о мире, своем предназначении, своем гендерном предназначении, это все не имеет значения. Ну, для себя не имеет, конечно же, а не в целом

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra да, извини, я потом это поняла. Когда перечитала внимательнее.

кстати, Люба как раз сама в декрете, если я не ошибаюсь :) и работает наверняка тоже параллельно

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Я спокойно и ровно отношусь к женщинам, выбор которых пал на развитие самое себя и становление своей личности, при этом все же, выполнив главное предназначение женщины -родить детей. За материнство деньги не платят! там - другая разменная монета.. и многие мамы не из-за установок , повторюсь, выбирают этот путь.. Так что если у вас все получается, это замечательно, не надо защищаться, я не нападаю. Просто есть такие как вы, а есть другие и даже третьи.:) я просто высказала свое мнение и ,как всегда, ищу золотую середину.

я ее не ищу, по мне, как в классической трагедии, вообще ВСЕ могут быть правы :) и даже не защищаюсь я объясняю ты опять исходишь из твоих представлений. В твоей трактовке выходит, что выбрать путь личного не суть важно обслуживания в том числе (не нахожу это слово ругательным - и да, можно так про всех) - это выбрать путь материнства, и это ради детей и тыр пыр, а выбрать вариант бытовуха-профессионалы, только общение-воспитание лично - это "развитие самое себя и становление своей личности " и типа уже не для детей, а для себя. А я пытаюсь объяснить, что вижу это СОВСЕМ по-другому. Для этого и задала вопрос, зачем няня ребенку. И по комментариям, кстати, очень заметно, что многие понимают, зачем она реально ребенку нужна. Передо мной стоял тот же выбор - как сделать для ребенка, так, чтобы было лучше ему. И я написала выше - я не знаю ни одного родителя в мире, который способен воплотить в жизнь мои представления об идеальном быте ребенка, но команда на это способна, поэтому я выбрала команду. Не что-то там про себя. Это вообще выбор не про себя. Это выбор про ребенка. В других критериях.