• Авторизация


Детско-гостевое 26-10-2013 02:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я сделала небольшое интересное открытие в области психологии. Спорить с ним не нужно. Если вы раньше не знали этого сами, вы можете теперь либо тоже узнать и использовать его, как трамплин для собственных дальнейших выводов и каких-то изменений в жизни (если они вам нужны), либо забыть о нем, пока не откроете это заново самостоятельно (либо забыть навсегда, если это вообще не ваш уровень и оно никогда вам не откроется в силу отсутствия необходимости и целесообразности)

Знаете, на какой почве растут заморочки на тему необходимости биологического родства с ребенком? Почему некоторые люди искренне верят, что генетически свой ребенок особенный, будто приемных детей никто не любит, как родных, будто мужчина, желающий жениться на женщине с детьми, совершает некий подвиг или просто дурак или еще какие-то сложности испытывает? Почему верят в мистические связи, в типа важность "крови", в некие "гены пальцем не задавишь"? Почему так переживают за "несчастных" британцев (или кого там?), которые, если верить новостям, когда-то дружно наделали анализов на ДНК и каждый четвертый мужик воспитывал не кровного ребенка и не знал? Почему сюжет о перепутанных в роддоме младенцах внушает такой ужас и одновременно почему некоторые прямо заклинанием себя уверяют, что "своего" почувствовали сразу астрально-просрально и уж точно никогда?

Это говорит общинный, феодально-рабовладельческий инстинкт "дети принадлежат мне, они со мной навсегда". Когда человек считает себя хозяином своих детей, рассчитывает на себя в их судьбе, рожает их не для них, а для себя, планирует сделать их "продолжателями рода", "наследниками фамилии" и т.д, когда думает о том самом "стакане воды", который подадут ему, а то и вовсе размечает весь жизненный путь детей - кем станут, как позаботятся о младших братьях-сестрах, за кого выйдут замуж - тогда ДА. В рамках подобного отношения тема крови уместна. Если дети с тобой навсегда, то, конечно, тут уже полная евгеника напрашивается. Навсегда и столько планов на кого-то требуют и крови, и генов, и прочих цепей-гарантий

И когда вы слышите от мужчины "а я бы с прицепом не взял", вы можете сразу оценить его отношение к детям. И сразу понятно, как он будет относиться к своим родным - у него вот такое мировоззрение. Как вы догадываетесь, он не выйдет за эти рамки и в отношении к жене, так что не удивляйтесь про "запретил встречаться с подругами", "сказал, что женщина не должна работать" и т.д.

Здесь же и женская тема о том, что "круче" дети, зачатые и рожденные естественным путем, что кесарево это ах-ах плохо, а ЭКО совсем плохо, а суррогатное материнство просто кошмар. Да. В рамках того же рабского мышления и дети-собственность действительно необходимо как можно ближе подойти к ощущению "ребенок - часть меня". Чем физиологичнее эта "часть", тем проще не перерезать пуповину в ближайшие 60 лет жизни ребенка. А без физиологии ощущение, видимо, недостаточно четкое и размывает картину

Знаете, что на самом деле?
На самом деле дети - только гости в нашей жизни. Они приходят к нам на считанные годы - что такое эти, в среднем, 18 лет до совершеннолетия? При средней продолжительности жизни более 70 лет, это лишь четвертая часть жизни. Ребенок условно "наш" лишь 18 лет. Мы живем без него дольше до его рождения и живем без него дольше после его ухода во взрослую жизнь. Просто не слишком большой отрезок жизненного пути ребенка совпадает с не слишком большим отрезком нашего жизненного пути. ВСЕ. На этом общем отрезке наша задача заботиться и постараться научить быть счастливым. А потом у ребенка своя жизнь, и не надо вешаться на эту жизнь гирей со всеми своими планами и мечтами. Планы и мечты надо воплощать самой. У ребенка свои мечты и свои планы.
Приемный ребенок живет в семье и того меньше. Женившись на женщине с ребенком лет 7, мужчина, не страдающий идеями "навсегда" понимает, что его жизнь пересекается с жизнью этого ребенка всего лишь на десяток лет. Даже нелюбимых начальников терпят рядом с собой дольше, а речь о симпатичном интересном маленьком создании, так чем плоха возможность?
И да, аналогичным образом принимают в семью совсем чужих детей. Почему бы не соединить пути на десять-пятнадцать взаимно интересных и приятных лет.
Гены важны в медицинском плане, а все остальные "голоса крови" звучат лишь в голове, набитой предрассудками. Именно оттуда и берутся трагедии на ровном месте, когда десяток лет человек воспитывал ребенка и был счастлив, а потом узнал, что биологически ребенок не его и стал несчастен.
Гость, товарищи, запомните это важное слово. Ребенок ГОСТЬ в нашей жизни. Это, кстати, прекрасный повод дорожить им ничуть не меньше (на самом деле гораздо больше), чем в убогой системе "навсегда мой".

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (59): вперёд»
если бы у нас умели еще после 18 лет давать пинок под зад чаду (хотяб ы после университета). А то кормят, одевают, трусы стирают до 30-40 лет. Я очень часто слышу от девушек, закончивших учебу и имеющих крепкие отношения "я не хочу жить отдельно от родителей пока, это слишком сложно". конечно, кто же как не мама будет покупать шмоточки и отправлять отдыхать? Уже зарплату на гулянки не пустишь. Или от маникюрши как-то услышала "моей маме повезло, она всю жизнь с мамой жила, ничего по дому не делает". Вот тут и получается, что гость подзадержался и мужчины не хотят с прицепом, потому что понимают ,что этот сынок или дочь могут с ними прожить очень долго, а то еще и свою семью привести (если не купить отдельную квартиру) Ну а вообще по теме согласна, никогда не понимала этого "а вдруг там гены алкоголика", да в каждой семье есть гены алкоголика!
Mrs_Pekker 26-10-2013-09:47 удалить
Очень интересное размышление, во многом согласна. Единственное, когда через много лет узнаешь, что ребенок не биологический, тут я думаю не вопрос отношения к ребенку, а вопрос в том, что тебе изменили и обманули. Ни ребенок, а жена.
LexL 26-10-2013-15:59 удалить
Я вот в бога не верю, в жизнь после смерти тоже не верю, в ад не верю, в рай тоже не верю. А верю я в то, что часть меня переходит в потомство. Гены или то, что еще не открыли- это часть меня, мое мясо, и пока живы поколения моих потомков, мне обеспечена типа вечная жизнь. А приемные дети, типа так, питомцы. Лично я не люблю вобще детей. Чужого ребенка я не полюблю, как родного. Свою же дочь люблю и лелею- это отросток мой, я умру, а она останется. И плевать, что если мы с ней расстанемся, ведь отростки редко сажают в горшок к материнскому цветку.
Allochka2007 26-10-2013-16:35 удалить
Я РОДИЛА СЫНА В 37 - ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ...ПЕРВОГО И ЕДИНСТВЕННОГО...ПЛЮС В ТОМ ЧТО ЭТОТ ВОЗРАСТ ДОСТАТОЧНО ЗРЕЛЫЙ ЧТОБЫ ПОНИМАТЬ МНОГОЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ...Я ВСЕГДА ГОВОРИЛА - НИ ОДИН РЕБЕНОК НЕ ПИСАЛ ЗАЯВЛЕНИЕ С ПРОСЬБОЙ РОДИТЬ ЕГО В ЭТОТ МИР...И ВСЕ ОБЩЕНИЕ ВСЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ С НИМ ВСЯ ЛЮБОВЬ ДОЛЖНЫ ОСНОВЫВАТЬСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА УВАЖЕНИИ К НЕМУ КАК К ЛИЧНОСТИ...С НОЛЯ ...И САМОЕ ЦЕННОЕ - ЭТО КОГДА МОЕ ДИТЯ НАУЧИЛОСЬ ЖИТЬ БЕЗ МОЕЙ ПОДДЕРЖКИ - ЗНАЧИТ Я ВЫПОЛНИЛА СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ...ЧТО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ ЛЮБВИ НЕЖНОСТИ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ И ДАЛЬШЕ...НО ПТЕНЕЦ ДОЛЖЕН СТАТЬ НА КРЫЛО...А ДАЛЬШЕ ЖИЗНЬ ПОКАЖЕТ КТО И ЧЕГО СТОИТ..
Lydmila2 26-10-2013-21:51 удалить
Ответ на комментарий LexL # "Лично я не люблю вобще детей." Тогда как же вы родили свою дочь и лелеете ее? Если ты любишь детей, любишь их всех без разбора свои они или чужие. И плюете вы зря на расставание с ребенком если есть к нему любовь (в чем я глубоко сомневаюсь).
Vadim-88 26-10-2013-23:23 удалить
Исходное сообщение Allochka2007 1) И ВСЕ ОБЩЕНИЕ ВСЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ С НИМ ВСЯ ЛЮБОВЬ ДОЛЖНЫ ОСНОВЫВАТЬСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА УВАЖЕНИИ К НЕМУ КАК К ЛИЧНОСТИ...2) САМОЕ ЦЕННОЕ - ЭТО КОГДА МОЕ ДИТЯ НАУЧИЛОСЬ ЖИТЬ БЕЗ МОЕЙ ПОДДЕРЖКИ - ЗНАЧИТ Я ВЫПОЛНИЛА СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.
Золотые слова!
Бред. Какая нормальная мать расстанется (физически или психологически) навсегда с ребёнком после его 18-ти летия? Для матери ребёнок - это навсегда, до последнего вздоха. И гены никуда не денешь, как ни крути. Мой ребёнок - это мои гены, моя кровь, моя "порода", моё продолжение, моё бессмертие. Мои глаза, мои черты, мои повадки. Это божественное продолжение и воплощение нашей с мужем любви, наконец. Говорить, что всё это "ерунда и предрассудки" может только человек, у которого нет своих детей.
"Я сделала небольшое интересное открытие в области психологии." Мания величия? Нобелевская премия Вас ждёт не дождётся.
Allochka2007 26-10-2013-23:36 удалить
Ответ на комментарий Vadim-88 # СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ
мы прощаемся с Алекса111, бан. Забавно, когда о генах, божественности и любви берется рассуждать человек, не научившийся даже банальным азам этикета и поведению в гостях. Впрочем, милочка, Вам может быть разрешено снова комментировать в этом дневнике, когда Вы немного повзрослеете и поумнеете - или хотя бы поймете, как следует себя вести в приличном обществе. Напишете кому-нибудь из желанных посетителей блога, попросите передать мне, что стали адекватнее - и я вычеркну Вас из игнор-листа. А пока прощайте, удачи Вам.
если вдруг еще кто-нибудь не понимает смысла фразы "спорить не нужно", могу объяснить - ее стоит понимать буквально - СПОРИТЬ НЕ НУЖНО. Можно поделиться своими ощущениями на тему, мне будет интересно
Allochka2007, мне нравится Ваша позиция, и про "не просил" тоже нравится
Allochka2007 27-10-2013-01:18 удалить
Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ
Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули #
Исходное сообщение Лисичка-А-Хули Вот тут и получается, что гость подзадержался и мужчины не хотят с прицепом, потому что понимают ,что этот сынок или дочь могут с ними прожить очень долго, а то еще и свою семью привести (если не купить отдельную квартиру)
при таком раскладе, конечно, я и сама была бы не согласна. Если бы мне предстояло везти на шее 40-летнее инфантильное чучело хоть со своими генами, хоть с чужими, я бы от такой идеи отказалась. Неудивительно, что видя такую мадам с таким настроем, от нее и ребенка разбегаются мужчины, но дело не в генах
Ответ на комментарий Mrs_Pekker #
Исходное сообщение Mrs_Pekker Очень интересное размышление, во многом согласна. Единственное, когда через много лет узнаешь, что ребенок не биологический, тут я думаю не вопрос отношения к ребенку, а вопрос в том, что тебе изменили и обманули. Ни ребенок, а жена.
согласна я была бы очень обижена на такое вранье и прекратила бы отношения с такой женщиной. но отношение к ребенку не изменилось бы
Novokubanski 27-10-2013-01:43 удалить
Гдето встречал в инете, дети делятся на две категории - чужие не воспитанные и свои... Конечно можно много и красиво разглагольствовать, но сердцу не прикажешь.
Novokubanski, в интернете, к счастью или к сожалению, пишут много глупостей сердцу действительно не прикажешь, и не надо ему приказывать. Если уровень духовного развития не позволяет любить вообще никого, кроме себя - лучше любить хотя бы себя, все лучше, чем ненавидеть. Выше головы не прыгнуть, особенно, если нет такого желания.
Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # согласна, у женщин, у кого дети весьма самостоятельны, всегда появляются мужчины, а вот когда "я на ребенка жизнь положила", то в основном остаются одни, плюс еще могут и ребенку жизнь сломать
Может это риторический вопрос, но может мне кто-нибудь объяснит, о каком бессмертии идет речь и продолжении в биологических детях? Это же совершенно другой человек со своими интересами, зачастую со своими талантами, которых у меня нет и со своими взглядами на жизнь. Ну может там глазки похожи или нос, но что в этом такого? Если уж так важны гены, то они есть в братьях/ сестрах или других родственниках, ни один род не умирает полностью, чтобы так стремиться родить своего. А бессмертие, мое сознание умрет вместе со мной, в ребенке его не будет, душа если верить в реинкарнацию воплотиться где-нибудь потом, единственное, что можно передать это опыт и мировоззрение, ну так это можно передать и чужому ребенку ,которого воспитываешь. По-моему очевидно ,что бессмертия физически мы достичь не можем.
Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули #
Исходное сообщение Лисичка-А-Хули Может это риторический вопрос, но может мне кто-нибудь объяснит, о каком бессмертии идет речь и продолжении в биологических детях? Это же совершенно другой человек со своими интересами, зачастую со своими талантами, которых у меня нет и со своими взглядами на жизнь. Ну может там глазки похожи или нос, но что в этом такого? Если уж так важны гены, то они есть в братьях/ сестрах или других родственниках, ни один род не умирает полностью, чтобы так стремиться родить своего. А бессмертие, мое сознание умрет вместе со мной, в ребенке его не будет, душа если верить в реинкарнацию воплотиться где-нибудь потом, единственное, что можно передать это опыт и мировоззрение, ну так это можно передать и чужому ребенку ,которого воспитываешь. По-моему очевидно ,что бессмертия физически мы достичь не можем.
ЛАПОЧКА ты моя... мне прямо жаль, что у тебя нет детей - вот именно такие зрелые, мудрые, вменяемые во всех смыслах существа, как ты, по идее и должны размножаться максимально... чтобы мир наполнился счастливыми, адекватными людьми, а не как сейчас...
Стелла_Чиркова, ой, я даже заулыбалась, спасибо на добром слове))) так нет детей, потому что к этому вопросу я подхожу не эмоционально "надо ,что было, хочу ребенка", а с точки зрения "а сможем мы сейчас его обеспечить или нет", "как быстро я смогу подрабатывать" и т.д. Меня удивляет, что сейчас в обществе такой подход осуждается
LexL 27-10-2013-07:59 удалить
Ответ на комментарий Lydmila2 #
Исходное сообщение Lydmila2 "Лично я не люблю вобще детей." Тогда как же вы родили свою дочь и лелеете ее? Если ты любишь детей, любишь их всех без разбора свои они или чужие. И плюете вы зря на расставание с ребенком если есть к нему любовь (в чем я глубоко сомневаюсь).
Как родила- странный вопрос для женщины. Посредством родоразрешения через предназначенное для этого отверстие. Вот если вы любите мужа, то вы всех мужиков подряд тоже любите, без разбора, свой это или чужой?
LexL 27-10-2013-09:11 удалить
Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули #
Исходное сообщение Лисичка-А-Хули Может это риторический вопрос, но может мне кто-нибудь объяснит, о каком бессмертии идет речь и продолжении в биологических детях? Это же совершенно другой человек со своими интересами, зачастую со своими талантами, которых у меня нет и со своими взглядами на жизнь. Ну может там глазки похожи или нос, но что в этом такого? Если уж так важны гены, то они есть в братьях/ сестрах или других родственниках, ни один род не умирает полностью, чтобы так стремиться родить своего. А бессмертие, мое сознание умрет вместе со мной, в ребенке его не будет, душа если верить в реинкарнацию воплотиться где-нибудь потом, единственное, что можно передать это опыт и мировоззрение, ну так это можно передать и чужому ребенку ,которого воспитываешь. По-моему очевидно ,что бессмертия физически мы достичь не можем.
Риторический вопрос, смысла отвечать нет. Это личное воззрение каждого. Поэтому кто-то с легкостью берет в семью чужих детей, а для кого-то это неприемлимо. Для меня неприемлимо воспитывать чужого ребенка, как своего.
enchik_22 27-10-2013-13:12 удалить
Думаю, что дело не в генах, все-таки на протяжении беременности женский организм гормонально готовится к появлению ребенка, поэтому любовь к своему ребенку проявляется на биохимическом уровне, как там у мужиков происходит я не знаю. И мне кажется, что в таком случае ЭКО это все-таки да, а вот суррогатное материнство не стоит заморочек, если уж никак а детей хочется лучше усыновить и вложить всю любовь в воспитание и заботу. Ну я не претендую на истину в последней инстанции, каждый живет как хочет и как чувствует, если человек завернут на своих генах, то ему хоть кол на голове теши, но собственно это же никак не отражается на окружающих, пусть каждый живет как хочет
Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули #
Исходное сообщение Лисичка-А-Хули Стелла_Чиркова, ой, я даже заулыбалась, спасибо на добром слове))) так нет детей, потому что к этому вопросу я подхожу не эмоционально "надо ,что было, хочу ребенка", а с точки зрения "а сможем мы сейчас его обеспечить или нет", "как быстро я смогу подрабатывать" и т.д. Меня удивляет, что сейчас в обществе такой подход осуждается
я этот подход понимаю и разделяю, конечно же просто не всегда совпадает, что у самых-самых стоящих людей есть возможность иметь несколько детей, и каждый раз немного жаль. Думаешь - вот бы кому пять штучек воспитывать :)
Ответ на комментарий LexL #
Исходное сообщение LexL
Исходное сообщение Lydmila2 "Лично я не люблю вобще детей." Тогда как же вы родили свою дочь и лелеете ее? Если ты любишь детей, любишь их всех без разбора свои они или чужие. И плюете вы зря на расставание с ребенком если есть к нему любовь (в чем я глубоко сомневаюсь).
Как родила- странный вопрос для женщины. Посредством родоразрешения через предназначенное для этого отверстие. Вот если вы любите мужа, то вы всех мужиков подряд тоже любите, без разбора, свой это или чужой?
кстати, да я тоже не понимаю подхода "любить всех детей", "любить всех собак" - это из серии "любить всех людей" на словах, а в реальности никого.
LexL 27-10-2013-19:15 удалить
Стелла_Чиркова, так и говорится тут как о некой детомассе, контингенте. Там наверное не подразумеваетя личность, характер итд, вероятно это маленькие потешные гномы, призванные умилять взрослое существо.
Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # я думаю даже стоящий врядли нормально воспитает 5 штучек)))
Ответ на комментарий LexL # я прекрасно понимаю ,что далеко не каждый готов усыновить и воспитывать чужого. психологически сложно смириться с тем, что морально за плечами будут стоять еще 2 взрослых человека, которые в жизни не участвуют ребенка, но они были. И сложно воспитывать, если ребенок начнет капризничать и орать "ты мне не мать". Это все нормально и понятно. Мне не понятно, что кто-то реально верит в какое-то "бессмертие" и продолжение в родных детях.
LexL 27-10-2013-21:19 удалить
Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули # Вы слишком буквально понимаете бессмертие. Здесь больше идет речь о роде. В бессмертии же речь идет именно о бессмертии души и личности. В глобальном плане одна конкретная душа не имеет никакого значения. Вот думаете, мне важно, кто вы там у себя внутри и кем вы себя ощущаете? Но ряд характеристик, заложенных твоими генами, будет иметь значение: характер, таланты, внешность. Если через 30 лет я встречу вашу дочь, которая будет мне напоминать вас, я и о носиться буду к ней, как относилась к вам. Во всяком случае по началу. То, что она не вы внутри своего сознания, для меня будет не особо важно. Ну вот примерно такая суть, а не такое бессмертие, как вы поняли.


Комментарии (59): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Детско-гостевое | Стелла_Чиркова - Держи меня ночь, качай меня, неси меня вверх | Лента друзей Стелла_Чиркова / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»