Оперно-еврейское
24-09-2012 03:12
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Были сегодня на премьере "Набукко" в Национальном театре оперы и балета. Особая постановка, Абигайль пела потрясающая совершенно дама из Мариинского театра, основной состав тоже блистал, дивные голоса. Костюмы, декорации - все прекрасно. Но вот "творческое прочтение" режиссером "еврейского вопроса" - это более, чем мезко. Трудно напакостить в такой великой опере, но все-таки можно...
Я была на "Набукко" в Большом театре. Я была на "Набукко" в Геликон-опере. Я знаю, как должна исполняться эта невероятно сильная вещь, метко прозванная "драмой для хора". Более того - я неоднократно читала либретто и знаю сюжет.
Коротко о главном: действие происходит в 500 лохматом году году до нашей эры, в Иерусалиме. Войска ассирийского царя Набукко берут штурмом город и разрушают храм Соломона. Есть любовная линия между двумя дочерьми Набукко, родной и приемной (иудейкой по крови) и иудейским полководцем. Есть соперничество за власть, есть предательство, есть безумие, есть дворцовые перевороты, казни - в общем, все драматические компоненты. Побеждает в итоге бог Яхве (и главный его служитель), перед ним склоняются все, включая дочерей Набукко и самого великого царя.
Если из сюжета вы вдруг не поняли, то я скажу прямо: главная тема оперы - сила еврейского бога и величие еврейского народа. Во всех видах. Евреи показаны и хорошими воинами, и смелыми людьми, они честны, благородны, умеют любить, умеют прощать, умеют быть гордыми и не отрекаться от своих убеждения. Подкрепленное непревзойденной музыкой Верди и хорошими голосами, такое либретто - идеальная "агитка" за "еврейство в целом" и иудаизм, как сильнейшую религию во Вселенной.
Режиссер, видимо, счел, что подачи "в лоб" все-таки маловато, если речь идет о евреях, и надо делать подачу "в нос" и "в бровь" для самых тупых. Поэтому перед сценой казни евреев (принесения их в жертву Ваалу) мы просмотрели короткий ролик с лицами жертв фашистских лагерей - сначала детей, потом взрослых, потом стариков. Потом древние евреи-пленники стали самостоятельно раздеваться и по одному-двое заходить в горящий рот Ваала (ни одного стражника рядом не было - этакое самосожжение под руководством первосвященника, их напутствующего), а наверху появилась надпись на немецком (язык оперы итальянский, если что) - "Каждому свое". Как выразились две театралки в гардеробе, "наверное, режиссер думал, что это и есть аллюзии".
Я не знаю, кто и чем там думал, но обычно опера начинается с увертюры. А потом в первом действии "Набукко" у Верди сразу идет хор народа и еврейских воинов в храме Соломона. А вот у режиссера-креативщика, млин, во время увертюры (!!!) на сцену вышли современные евреи помолиться у современной стены плача, а исполнители ролей Измаила, Абигайль и Фенены в джинсах и майках, с рюкзаками смеялись над молящимися, а потом "провалились" внутрь стены и попали в древность. Оркестр исполняет увертюру к "Набукко", величайшую увертюру, а на сцене спиной к зрителям торчат шесть человек в кипах и прыгают персонажи с фотоаппаратами, изображая туристов.
Вот не хватает мне слов на все это дело... Ну, не умеешь ты сам написать интересную людям вещь, прославляющую твое еврейство и твои звездострадания еврейские, так ты сиди и старайся, пока не получится. Но не надо вставлять свою пошлую тупую агитацию в чужое гениальное творение, чтобы людям, которые идут слушать Верди, волей-неволей приходилось еще и твои звездострадания там смотреть...
Одно радует - народ не "отхолокостился" еще пока, мозг сохранный, слышали разговоры в фойе и гардеробе - люди тоже неприятно поражены такими "аллюзиями".
Комментарии (30):
вперёд»
Чеширская_кофа
24-09-2012-03:25
удалить
Эммм я лучше красноречиво промолчу. Терпеть ненавижу любую националистическую пропаганду, тем более в нос, глаз и ты пы, а уж когда прямо в мозг пытаются, как пардон в задний проход без вазелина, ну это вообще убить хочется на месте.
А как котька восприняла сцены насилия?
Чеширская_кофа
24-09-2012-03:26
удалить
Подумалось... А негры не пытались сделать агитку из Отелло?
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:27
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофа А как котька восприняла сцены насилия?в опере? они же там более, чем условные, котька уже давно знает, что в театре все остаются живы :)
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:27
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофа Подумалось... А негры не пытались сделать агитку из Отелло?о дискриминации по всем направлениям? :) :) :) с показом кадров избиваемых на плантациях рабов? со строчками из Хижины дяди Тома? :)
Чеширская_кофа
24-09-2012-03:28
удалить
Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Чеширская_кофа А как котька восприняла сцены насилия? в опере? они же там более, чем условные, котька уже давно знает, что в театре все остаются живы :)да нет, я про жертв фашистских лагерей.
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:28
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофа Эммм я лучше красноречиво промолчу. Терпеть ненавижу любую националистическую пропаганду, тем более в нос, глаз и ты пы, а уж когда прямо в мозг пытаются, как пардон в задний проход без вазелина, ну это вообще убить хочется на месте.я офигела от того, КУДА это пропихивали... гимн иудаизму, евреям, богу Яхве - КУДА там еще, мать его?
Чеширская_кофа
24-09-2012-03:29
удалить
Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Чеширская_кофа Подумалось... А негры не пытались сделать агитку из Отелло? о дискриминации по всем направлениям? :) :) :) с показом кадров избиваемых на плантациях рабов? со строчками из Хижины дяди Тома? :)Да! И о коварстве белых женщин и мужчин.
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:30
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофа да нет, я про жертв фашистских лагерей.там не было сцен насилия, там были просто лица узников а потом, котька была с нами в военном музее в Хошимине и что самое страшное - в музее Туол Сленг в Камбодже, на полях смерти... я потом об этом напишу. Страну, где был геноцид, и где погибли реальные 2 млн, а не солженицынские 60, видно сразу - и по нынешнему и по костям-костям-костям...
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:31
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофанадо этому режиссеру подсказать, но он, наверняка, еврей - а евреи нацисты обычно, они какими-то там неграми вряд ли заинтересуютсяИсходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Чеширская_кофа Подумалось... А негры не пытались сделать агитку из Отелло? о дискриминации по всем направлениям? :) :) :) с показом кадров избиваемых на плантациях рабов? со строчками из Хижины дяди Тома? :)Да! И о коварстве белых женщин и мужчин.
Чеширская_кофа
24-09-2012-03:33
удалить
Исходное сообщение Стелла_Чиркова надо этому режиссеру подсказать, но он, наверняка, еврей - а евреи нацисты обычно, они какими-то там неграми вряд ли заинтересуютсяхм. а ведь я не припомню ни одного чернокожего режиссера, хотя, конечно, это доказывает мой про-европейский шовинизм ))) на самом деле я как-то не очень этим интересуюсь.
Стелла_Чиркова
24-09-2012-03:35
удалить
Ответ на комментарий Чеширская_кофа #
Исходное сообщение Чеширская_кофамне-спасибо-достаточно чернокожего лауреата нобелевки по литературе, которого я по наивности пыталась прочитать в те годы, когда еще не понимала, за что дают нобелевку по литературе :)Исходное сообщение Стелла_Чиркова надо этому режиссеру подсказать, но он, наверняка, еврей - а евреи нацисты обычно, они какими-то там неграми вряд ли заинтересуютсяхм. а ведь я не припомню ни одного чернокожего режиссера, хотя, конечно, это доказывает мой про-европейский шовинизм ))) на самом деле я как-то не очень этим интересуюсь.
однако расизм развели в комментах:) ай-яй-яй
не надо сваливать происходившее на всех евреев поголовно, да еще и негров ругать) ну попался нам экзальтированный, переходного возраста и такого же возраста мозгов режиссер (некоторые и в зрелом возрасте мыслят как максималист-подросток, типа "когда старость приходит одна")
но честно говоря такое откровенное пихание и максимализм странны для еврея, они обычно куда спокойнее, более намеками и окольными путями что-то внушают, не так в лоб. Возникают вопросы, а был ли евреем режиссер? Или какой-нибудь фанатик и новопосвященный?
Осенняя_тоска
24-09-2012-10:43
удалить
как человек, живущий в Израиле 11 лет, могу сказать, что большинство евреев такие же, как режиссёр :)
во всяком случае, евреи - израильтяне.
Исходное сообщение Осенняя_тоска как человек, живущий в Израиле 11 лет, могу сказать, что большинство евреев такие же, как режиссёр :) во всяком случае, евреи - израильтяне.саа, начинает складываться убеждение, что важно не то где и сколько лет ты живешь, а ты сам и как ты воспринимаешь мир и людей. У каждого свои евреи, сколько бы он их ни знал, и сколько бы среди них ни жил.
Осенняя_тоска
24-09-2012-11:07
удалить
Акаи, хех
возможно
но до приезда в Израиль я вообще не представляла, кто такие евреи. у меня не было предупреждений, стигм и т.д. единственный в моей семье еврей - прадед, который не верил ни в чьего Бога, был коммунистом и с израильскими евреями вообще ничего общего не имел :)
а то, что евреи очень любят культ, разжёвывание и т.д., можно увидеть, даже не приезжая сюда, а прочитав несколько книг еврейских авторов, которые писали про евреев. хотя бы того же Аарона Апельпеледа. есть, конечно, счастливые исключения типа Зингера, но смею утверждать, что это - именно исключения
Осенняя_тоска, я свою мысль уже выразила) предубеждения тут ни при чем - все равно ваше сложившееся мнение - это вы и только вы, не евреи, ИМХО.
у меня, к примеру, совсем другое мнение о них.
Тоже без предубеждений кстати)
Стелла, муж кстати согласился со мной, что не еврей режиссер, скорее всего. Муж также считает, что, напротив, постановку можно посчитать антиеврейской в итоге. Интересное мнение, я считаю.
Осенняя_тоска
24-09-2012-11:24
удалить
Акаи, как говорят евреи: "есть мнение и есть мнение" :) а ещё есть знание и опыт, которое это мнение формирует.
и оно не складывается просто так, во всяком случае, у меня. я долго анализирую, смотрю, читаю, слушаю, общаюсь и варюсь в чужом соку, и только потом...
и сравнивать впечатления людей, один из которых знаком с некоторыми представителями определённой нации, а второй живёт среди миллионов этих представителей пол-жизни... было бы странно :)
кстати, евреи-израильтяне очень отличаются от евреев диаспоры, и не в лучшую сторону, к сожалению. посему, если кто соберётся в наши края, может испытать обширный культурный шок
Осенняя_тоска
24-09-2012-11:27
удалить
Стелла_Чиркова, я, кстати, про эту оперу не слышала. интересно, как бы израильтяне её поставили. и сравнить две версии :)
Неопалимая_Палома
24-09-2012-11:31
удалить
Вот поэтому я так до сих пор и не добралась до Израиля. Не хочу знать, что моя вера может выглядеть ТАК.
Стелла_Чиркова
24-09-2012-17:27
удалить
Ответ на комментарий Акаи #
Исходное сообщение Акаиа я согласна с Осенней тоской сколько я видела еврейской пропаганды - не отдельных евреев, а именно пропаганды культурной-литературной-политической и т.д - столько эта пропаганда была топорной, тупой, "в лоб", агрессивной и временами лживой. И получалось антиеврейство для мыслящего человекаИсходное сообщение Осенняя_тоска как человек, живущий в Израиле 11 лет, могу сказать, что большинство евреев такие же, как режиссёр :) во всяком случае, евреи - израильтяне.саа, начинает складываться убеждение, что важно не то где и сколько лет ты живешь, а ты сам и как ты воспринимаешь мир и людей. У каждого свои евреи, сколько бы он их ни знал, и сколько бы среди них ни жил.
Стелла_Чиркова
24-09-2012-17:30
удалить
Ответ на комментарий Акаи #
Исходное сообщение Акаи Муж также считает, что, напротив, постановку можно посчитать антиеврейской в итоге. Интересное мнение, я считаю.да, для мыслящего человека получилось анти когда-то все так же смеялись над брехней в учебниках а потом ОППА и обнаружили, что целые толпы народа восприняли все это, как святую истину и у нас теперь есть история по солженицыну и по резуну, а настоящую надо отстаивать так и тут
Стелла_Чиркова
24-09-2012-17:30
удалить
Ответ на комментарий Неопалимая_Палома #
Исходное сообщение Неопалимая_Палома Вот поэтому я так до сих пор и не добралась до Израиля. Не хочу знать, что моя вера может выглядеть ТАК.видишь, иногда и в Израиль не нужно...
Исходное сообщение Осенняя_тоска Акаи, как говорят евреи: "есть мнение и есть мнение" :) а ещё есть знание и опыт, которое это мнение формирует. и оно не складывается просто так, во всяком случае, у меня. я долго анализирую, смотрю, читаю, слушаю, общаюсь и варюсь в чужом соку, и только потом... и сравнивать впечатления людей, один из которых знаком с некоторыми представителями определённой нации, а второй живёт среди миллионов этих представителей пол-жизни... было бы странно :) кстати, евреи-израильтяне очень отличаются от евреев диаспоры, и не в лучшую сторону, к сожалению. посему, если кто соберётся в наши края, может испытать обширный культурный шокне нашла хлопающий себя по лбу смайлик или аналог facepalm вы упорно пытаетесь доказать, что ваше мнение самое-самое, потому что без предубеждений, потому что 11 лет, потому что то-то то-то. На самом деле, простите, мнение есть мнение - не больше. И объективно оно говорит только о вас и ни о ком больше. И ваше мнение, и мое, и прочих хороших личностей.
Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Акаи Исходное сообщение Осенняя_тоска как человек, живущий в Израиле 11 лет, могу сказать, что большинство евреев такие же, как режиссёр :) во всяком случае, евреи - израильтяне. саа, начинает складываться убеждение, что важно не то где и сколько лет ты живешь, а ты сам и как ты воспринимаешь мир и людей. У каждого свои евреи, сколько бы он их ни знал, и сколько бы среди них ни жил. а я согласна с Осенней тоскойну да, ты с ней, а она с тобой, а ты с ней - и так по кругу) ваши мнения совпадают, вот и замечательно, что не опровергает написанного выше про то, что мнение - всего лишь мнение. И говорит о вашем мировоззрении. Не о евреях.
Осенняя_тоска
25-09-2012-01:50
удалить
Акаи, мне это напоминает немного "не читал, но осуждаю". Но даже при такой позиции обычно хоть немного прислушиваются к тем, кто "читал".
Мне интересно, так, для статистики и анамнеза: со сколькими евреями Вы тесно общаетесь? Какая еврейская литература Вам знакома? Какие еврейские традиции или события, связанные с данной нацией, формировали Ваше мнение о ней?
Может, действительно есть какие-то "другие" евреи, а те миллионы, что живут на Земле Обетованной, - есть плод моего воображения? Или они те же самые, но Ваше представление о них ближе к действительности?
Я была бы рада познакомиться с "другими" евреями или увидеть их под другим углом!
Стелла_Чиркова
25-09-2012-02:05
удалить
Ответ на комментарий Акаи #
Исходное сообщение Акаи ну да, ты с ней, а она с тобой, а ты с ней - и так по кругу) ваши мнения совпадают, вот и замечательно, что не опровергает написанного выше про то, что мнение - всего лишь мнение. И говорит о вашем мировоззрении. Не о евреях.э-э-э? а смысл тогда вообще разговаривать-то? :) мы придерживаемся одной точки зрения на еврейскую пропаганду и эта точка говорит о нашем мировоззрении, а не о евреях, ты придерживаешься другой точки зрения, и эта точка говорит о твоем мировоззрении, а не о евреях... если сразу приходить к этому - можно ни один разговор и не начинать :)
Осенняя_тоска
25-09-2012-02:24
удалить
Стелла_Чиркова, 100 пудов!
Кстати, сейчас стало офигенно модно на всё говорить: "это ты так думаешь". Даже на неоспоримые научные факты, а о спорных вопросах вообще молчу. И неважно, что доводы собеседников могут основываться на совершенно разных инфоресурсах, всё равно - разойтись во мнениях-то легче всего :)
Стелла_Чиркова
25-09-2012-02:31
удалить
Ответ на комментарий Осенняя_тоска #
Исходное сообщение Осенняя_тоска Стелла_Чиркова, 100 пудов! Кстати, сейчас стало офигенно модно на всё говорить: "это ты так думаешь". Даже на неоспоримые научные факты, а о спорных вопросах вообще молчу. И неважно, что доводы собеседников могут основываться на совершенно разных инфоресурсах, всё равно - разойтись во мнениях-то легче всего :)я совершенно не против этого подхода, особенно, когда он позволяет сбавить обороты в дискуссии. Но если руководствоваться им вместо доказательств своей точки зрения, приведения источников и т.д, то собеседники не найдут в таком споре ничего нового и интересного
Осенняя_тоска
25-09-2012-02:36
удалить
Стелла_Чиркова, вот и я о том же. хотя с теми, к кому иного подхода не нахожу, я обычно априори в дискуссии не влезаю
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Оперно-еврейское | Стелла_Чиркова - Держи меня ночь, качай меня, неси меня вверх |
Лента друзей Стелла_Чиркова
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»