Опять поднимаешь вечную тему) Стелл, я не могу с симпатией относиться к курильщикам, могу только делать исключения для отдельных из них - одному своему другу, тебе и некоторым отдельным личностям. Представь, твой сосед очень очень громко играет на трубе, целыми днями и ночами, как твой караокер, и управы на него нет, и ты годами эту трубу слушаешь на большой громкости, так что это реально мешает тебе комфортно существовать - ручаюсь, в таком случае любого бы передергивало от громких звуков трубы от другого человека. Для меня и с курением так - мне каждый день регулярно приходится нюхать запах курева на остановках, на улице от впереди идущих мужиков, мимо проходящие в тесной толпе народа курильщики ограничивают твое движение сигаретой в руке и норовят прижечь тебе что-нибудь, а иногда так и происходит, я уж не говорю о статистике - если бы не курящие в постели большей части пожаров в квартирах бы не было попросту. Я вижу курильщиков в транспорте, курильщиков возле больниц, дымящих в лицо беременным и детям, вчера видела такого вот "дядю Васю", за которым почти бежала умилительная девочка, а он не обращая на дочь внимания быстро шел матерился о чем-то и дымил сигаретой на всю улицу, подавая пример ребенку. Это все наш повседневный фон - здесь, увы, приходится удивляться таким людям как ты, как исключениям. И отношение к тебе совершенно другое сразу. Но это, увы, все-таки исключение, а мнение о курильщиках на фоне остается неизменным.

вспомнилась Боровичок, искренне меня порадовавшая своим постом о собаках в человеческом обществе. Та же ситуация. Есть же и хорошие собаки и чудесные владельцы собак, но для меня это откровение, что такие люди находятся, так как кругом постоянно видишь иное - а давящую отовсюду статистику пальцем не задавишь. Кругом собачатники - несть им числа - с мелкими гавкающими шавками без поводков и намордников. На вежливый вопрос при приставании к тебе такой шавки, почему она без намордника, процент ответов "Тебе самой намордник надо одеть!" приближается к 100%. Это нормальная логика для таких людей. Поэтому, да - у меня тоже шавки летают от удара ногой, было и не раз. И я не давала курить в транспорте незнакомым людям, было дело, и на остановках подхожу к курящим и сообщаю, что штраф за курение на остановках уже 400 тысяч, что это противозаконно и т.п. но - что там этикет- ты думаешь для этих людей даже закон что-то значит? Кто-то перестает курить на остановке хотя бы, но большинство посылает. Я не за отмену продажи сигарет, я за то, чтобы их продолжали курить ТОЛЬКО те, кто может это делать в предназначенных для этого местах - а вот как это организовать, хотелось бы, чтобы, наконец, придумало правительство. Сейчас официально зонами без курения объявили кучку мест в Минске, в том числе площадь независимости, парки, остановки и т.п. И во всех этих местах курят - кто-нибудь следит за исполнением закона? Нет. Статистика просто чудесна - за прошлый год оштрафовали по этому закону 98 человек. Да на той же площади Независимости можно больше ежедневно штрафовать, что уж говорить о парках, школах, больницах и остановках. Если бы провели толковую облаву хотя бы сроком в неделю, до народа бы хотя бы запрет на уровне закона дошел бы, глядишь, и чуть меньше бы стало свинства на улице.

Я курю с начальных классов, бросать не собираюсь. У нас запрещено курить в общественных местах. Раньше в ресторане под коньяк я выкуривала пачку, теперь мне лень вставать и идти в курилку, я вобще отучилась курить за едой. А ходить по улице с сигаретой, это ужас, меня саму не раз прижигали в толпе. Когда садишься в закуренное такси... Просто должно быть много мест для курения. Да и для алкоголя. У нас в кулинарии около работы наливают водку на разлив, вокруг все загажено, валяются пьяные...в кулинарку опасно ребенка отправить за тестом((( всему свое место, вот и все. Я, как любитель выпить и покурить, согласна это делать в строго отведенных местах

разложила по полочкам! спасибо) а то я мучаюсь все двойственностью... терпеть не могу куряк, но муж курит и мама.. вроде как свои, надо защищать))

Ответ на комментарий Акаи #

Исходное сообщение Акаи Я не за отмену продажи сигарет, я за то, чтобы их продолжали курить ТОЛЬКО те, кто может это делать в предназначенных для этого местах - а вот как это организовать, хотелось бы, чтобы, наконец, придумало правительство.

правильно а то, что оно пока придумывает - это фигня потому, что теперь нормальные будут испытывать трудности, а маргиналы будут продолжать нарушать, и понадобится адское количество времени-денег на облавы и прочие акции, которые и до дополнительных законов можно было проводить прекрасно

Акаи, кстати, и с собаками, и с алкоголиками та же фигня большинство обывателей реально то самое быдло - и алкоголь они не умеют, и собак не умеют. Они вообще ничего не умеют, если честно. и законы, в принципе, уже все есть в достаточном количестве - надо лишь теперь заставлять массы их соблюдать. А не ужесточать законы так, чтобы в их сети попадались нормальные люди и им было некомфортно.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, кстати, и с собаками, и с алкоголиками та же фигня большинство обывателей реально то самое быдло - и алкоголь они не умеют, и собак не умеют. Они вообще ничего не умеют, если честно. и законы, в принципе, уже все есть в достаточном количестве - надо лишь теперь заставлять массы их соблюдать. А не ужесточать законы так, чтобы в их сети попадались нормальные люди и им было некомфортно.

ППКС уныло как-то видеть, что уже штраф подняли до 400 тыс, а штрафовать-то некому. Постоянно видишь на остановках, в парках и на площадях это курящее быдло, саркастически усмехаешься про себя "какие богатые, 400 тыс. лишние" и понимаешь, что никто их штрафовать-то и не будет.

Акаи, а уже 400 000? вот было бы классно облаву зарядить огромную и собрать много денег еще... как в Сингапуре...

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, а уже 400 000? вот было бы классно облаву зарядить огромную и собрать много денег еще... как в Сингапуре...

поднялась минималка и штрафы подскочили так я о чем, говорю же, хотя бы несколько дней бы глобально штрафовали за это - до народа бы хоть ДОШЛО, что нельзя. ПС муж как всегда подошел к вопросу практически и озвучил идею: "для начала у милиционеров должна быть возможность постить в нете свое местоположение(я с ним спорю, что лучше чтобы данные о местонахождении милиционеров были у диспетчерской станции, которая бы как на онлайн-карте постоянно бы отражала где-нибудь в сети эту информацию), и чтобы любой человек мог связаться по телефону с диспетчерской станцией или по твиттеру через нет в планшете или телефоне с самим милиционером ближайшим к нему на данный момент и прислать фотку курящего в общ. месте или просто сообщить о нарушении(то же касается пьяниц и проч.)" типа тогда милиционеры хоть реальную пользу бы приносили. Вспомнились несколько мужиков, которые по очереди мочились у нас на углу магазина прямо перед проезжей частью недалеко от детсада - в такой ситуации хоть бы знали, как поступить.

Акаи, идея хороша, но как раз затратна а просто подойти в любое общ.место, где всегда курят, хотя нельзя, и разово собрать много денег - это быстро и просто

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, идея хороша, но как раз затратна а просто подойти в любое общ.место, где всегда курят, хотя нельзя, и разово собрать много денег - это быстро и просто

просто подойти - вполне реально прямо сейчас, но постоянная система слежения в общественных местах - штука на будущее хорошая и окупаемая - тем более у милиционеров и так у всех есть связь с диспетчерами - рации и проч. Так что вовсе не так и затратно.

Акаи, да хоть бы что-нибудь уже уверена, что большая часть курящих где попало - маргиналы, потеря 400 000 для них будет ОЧЕНЬ ощутима, и после 2-3 раз они всерьез задумаются

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, да хоть бы что-нибудь уже уверена, что большая часть курящих где попало - маргиналы, потеря 400 000 для них будет ОЧЕНЬ ощутима, и после 2-3 раз они всерьез задумаются

а я о чем вообще, потеря 400 тыс будет ощутима для кого угодно) тебе бы тоже не захотелось деньги на ветер пускать, я думаю, да и мне) но нас этот штраф, к счастью, не касается.

Акаи, не, не захотелось бы 400 000 - это как раз пойти и покурить вместе с кофе и ужином в хорошем ресторане

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, не, не захотелось бы 400 000 - это как раз пойти и покурить вместе с кофе и ужином в хорошем ресторане

кстати о ресторанах) список хороших ресторанов у тебя не пополняется в связи с бурными событиями в последнее время:) а было бы интересно) и надо вытащиться в хороший ресторан как-нибудь все-таки опять, мужа не обещаю - Эльзу не с кем оставить будет, она не достаточно социальна пока, чтобы сидеть с незнакомой няней, а бабушек у нас в этой стране нету. Но я буду, так что как сможешь и - главное - захочешь - свисти и предлагай место:)

Акаи, ты угадала :) это я на тему, почему не пополняется список мой нынешний максимум - это в субботу днем шашлычная "У Сафтара" - кстати, мне ОЧЕНЬ нравится. Обслуживание прекрасное и кормят вкусно

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, ты угадала :) это я на тему, почему не пополняется список мой нынешний максимум - это в субботу днем шашлычная "У Сафтара" - кстати, мне ОЧЕНЬ нравится. Обслуживание прекрасное и кормят вкусно

а это где?) а насилие над бедными аудиалами там имеется или можно не брать с собой затычки для ушей?:) я из интереса и с хорошей компанией - с тобой, например - пойду в любой нормальный ресторан, главное, чтобы там было не громче тихой фоновой музыки.

Акаи, в том и цимес - там НЕТ музыки телек какой-то работает иногда часто мы там одни бываем - просим вообще все выключить на фиг - не вопрос в хорошую погоду есть на улице 3 столика - там тоже НЕТ звука :) офигеть счастье, да? :) и персонал очень забавный - старательные, улыбчивые и домашние такие. это рядом со МКАД на Долгиновском тракте, наши края, деревня Цнянка

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, в том и цимес - там НЕТ музыки телек какой-то работает иногда часто мы там одни бываем - просим вообще все выключить на фиг - не вопрос в хорошую погоду есть на улице 3 столика - там тоже НЕТ звука :) офигеть счастье, да? :) и персонал очень забавный - старательные, улыбчивые и домашние такие. это рядом со МКАД на Долгиновском тракте, наши края, деревня Цнянка

ну как, счастье когда есть хорошая музыка, но если ее вообще нет - при том, ЧТО у нас обычно ставят послушать в кафешках и на какой громкости - да, тоже счастье) ага, уже посмотрела, камины, шкуры - красота) если как-нибудь приехать тебя проведать - хотя ты уже выздоровела, наверное, то удобно, что рядом, а просто так - далеко)

Ответ на комментарий Акаи #

Исходное сообщение Акаи ну как, счастье когда есть хорошая музыка, но если ее вообще нет - при том, ЧТО у нас обычно ставят послушать в кафешках и на какой громкости - да, тоже счастье) ага, уже посмотрела, камины, шкуры - красота) если как-нибудь приехать тебя проведать - хотя ты уже выздоровела, наверное, то удобно, что рядом, а просто так - далеко)

я понимаю, что просто так далеко тут уж именно если специально потому, что мне временно выбираться не особенно :( потом, конечно, оно устаканится как-то, но сейчас еще нет. А с учетом того, что я без Ивана никуда не люблю, сама понимаешь... я даже завтра там буду (тонкий намек, а вдруг) музыку я в ресторане и хорошую не люблю. Я музыку слушаю, а в ресторан хожу либо поболтать, либо одной побыть с книжкой-газетой. И поесть. Музыка меня будет отвлекать, если ее слушать, а уж когда ее слушать уши вянут...

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Акаи ну как, счастье когда есть хорошая музыка, но если ее вообще нет - при том, ЧТО у нас обычно ставят послушать в кафешках и на какой громкости - да, тоже счастье) ага, уже посмотрела, камины, шкуры - красота) если как-нибудь приехать тебя проведать - хотя ты уже выздоровела, наверное, то удобно, что рядом, а просто так - далеко) я понимаю, что просто так далеко тут уж именно если специально потому, что мне временно выбираться не особенно :( потом, конечно, оно устаканится как-то, но сейчас еще нет. А с учетом того, что я без Ивана никуда не люблю, сама понимаешь... я даже завтра там буду (тонкий намек, а вдруг) музыку я в ресторане и хорошую не люблю. Я музыку слушаю, а в ресторан хожу либо поболтать, либо одной побыть с книжкой-газетой. И поесть. Музыка меня будет отвлекать, если ее слушать, а уж когда ее слушать уши вянут...

завтра не могу, наверное, еду на урок но вообще выбраться в ваши края вполне реально, если уж ты пока никуда) потому, буду признательна за подобные намеки на следующие твои вылазки куда-нибудь:) если, конечно, тебе захочется во время одной из таких вылазок моей компании)

Акаи, мрр буду активно намекать, значит!

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, мрр буду активно намекать, значит!

угу:) надеюсь, как-нибудь расписание да совпадет)