так они и не истребляют, а калечат, доводят до такого состояния, что без помощи медицины и фармации ты не сможешь существовать и оттягивают твой конец до последнего рубля

zumiralda, хм... думаешь, это цель врачей?

Не, ну насчет истребления - эт вряд ли)). Что до существования при помощи медицины - так это и называется цивилизацией, раньше те, кто сейчас живет себе, тихо помирали... И спасают сейчас тех, кого какое-то время назад в принципе спасти было невозможно - нечем. Что же до родов стоя - в гамаке неудобно, это да. А стоя в принципе, так называемые "вертикальные" роды - вещь вполне себе хорошая, мною лично дважды опробованная)), и коли случится снова - будет снова опробована)). А противогаз и правда лишний... дышать мешал бы)

про эко не поняла если честно..

У меня, к сожалению, большой опыт общения с врачами, и я пытаюсь их слушать и как можно лучше понимать, но: 1. Каждого лечащего меня врача мне приходиться самой вытягивать на настрой "лечить не одну конкретную заразу, а обширно и надолго", а то у нас любят метод "пластыря" 2. Все слова врача должны быть подкреплены анализами, проверками и т.д. а это не всегда так, врачу (во всяком случае, из тех, с кем я сталкивалась, а это полк) легче поставить диагноз, залечить абы-как и идти дальше, чем вести наблюдение обширное, долгое и включащее многие обследования. 3.В последнее время я замечаю, как врачи переходят на "народный язык". То есть, виральные или вирусные заболевания объясняются как "простуда", эктопическая (внематочная беременность) называется "неправильной" и т.д. это плохой признак. ТО есть, я понимаю, что не каждый пациент достаточно подкован, но в любом случае всё можно объяснить, используя нормальный язык и называя вещи своими именами. в общем, что я хочу сказать - ИМХО к врачам нужно приходить с определённым настроем, а именно - слушать, обращать внимание на то, КАК врач говорит и ЧТО он говорит. не кидаться в крайности - не отметать всё советуемое но и не слепо следовать всему, что скажет врач, включать собственную логику, собственное знание истории своих болезней, собирать точную информацию о своих заболеваниях и участвовать в собственном лечении, а не идти на поводу или, наоборот, биться головой о стены кабинета.

Девчонки! найдите хорошего специалиста и доверяйте своему доктору и всё у вас будет хо-ро-шо)))

Ответ на комментарий Качалова #

Исходное сообщение Качалова про эко не поняла если честно..

это идеи экологические, "естественные" из серии "а вот мы в мегаполисе вспомним, как делали туземки в Австралии 500 лет назад"

Ответ на комментарий Красотка_Натусик #

Исходное сообщение Красотка_Натусик Не, ну насчет истребления - эт вряд ли)). Что до существования при помощи медицины - так это и называется цивилизацией, раньше те, кто сейчас живет себе, тихо помирали... И спасают сейчас тех, кого какое-то )

именно всегда говорю, что процент ошибок по сравнению с процентом тех, кто выживает благодаря медицине несравним.

Ответ на комментарий Красотка_Натусик #

Исходное сообщение Красотка_Натусик Что же до родов стоя - в гамаке неудобно, это да. А стоя в принципе, так называемые "вертикальные" роды - вещь вполне себе хорошая, мною лично дважды опробованная)), и коли случится снова - будет снова опробована)). А противогаз и правда лишний... дышать мешал бы)

ну, вертикальные опробованы кучей народа в разные эпохи... это вряд ли нетрадиционный вариант

Исходное сообщение Стелла_Чиркова zumiralda , хм... думаешь, это цель врачей?

скажем так - не врачей, а тех, кто заинтересован в качественном и количественном потреблении продуктов, производимых современной цивилизацией, и лекарств, и медуслуг в том числе. Потребительскому обществу не нужен здоровый человек, он же не будет ничего покупать!

Мне кажется, всё, в основном, зависит от того, повезло с врачом или нет. Вот мне повезло найти ребёнку хорошего кардиолога через десятых знакомых, а кому-то нет.

не надо кидаться в крайности и доводить до фанатизма. и к врачам это тоже относиться.

наряду с "термином" врач-убийца нужно вводить в оборот суицид-пациент. но, кстати, да. у меня был случай, когда детский врач-невролог явно желал заработать, ибо почувствовал себя "менеджером по продаже и продвижению". (проходя плановый осмотр в детполиклинике, когда ребенку был месяц, врач настойчиво советовал купить определенные препараты в определенной аптеке, где у меня будет 3% скидки. диагноз прозвучал - поскольку он не подтвердился, я его не помню - но диагноз был поставлен за полминуты обследования на основании "вот видите, у вас ребенок глаза закатил" - "где и когда?" - "ну вот только что, это озвучиваемый диагноз". я услышав про условия покупки трех препаратов, заподозрила неладное. обратилась к другому спецу по знакомству родителей - "профессору по младенцам")))))), естественно, он не был специалистом в узкой области. он поставил под сомнение диагноз, но высказался: "раз специалист поставил такой диагноз, стоит прислушаться, однако я бы не стал рекомендовать таких сильнодействующих лекарств, но по моим наблюдениям - все в норме". я успешно забила на диагноз и покупку лекарств. через 4 месяца уже другой специалист-невролог в той же поликлинике никаких отклонений от нормы не обнаружил) ну и "гинекологиня" в ЖК-консультации отличалась особым рвением заработать на ниве продвижения лекарств. очень не любила она меня за нежелание покупать травяные лекарственные сборы "от почек, печени и всего остального" по три тыщи рублей за курс. говорила, что я не забочусь о здоровье ребенка.

*Вывод? Да все тот же, все тот же... мыслящие люди уж-жасающе похожи, а врач - профессия, которую вбивают в голову годами, а не изучают за три дня на форуме "победи-бородавки-валерьянкой-и-ей-же-вылечи-ребенка-от-краснухи". Слушайте врачей, товарищи. Если бы они мечтали нас истребить, им не на ком стало бы зарабатывать.* +мильен!!! Только почему-то у нас происходит все с точностью до наоборот. Прямо какое-то повальное разжижение мозгов...

Исходное сообщение Чесет наряду с "термином" врач-убийца нужно вводить в оборот суицид-пациент. но, кстати, да. у меня был случай, когда детский врач-невролог явно желал заработать, ибо почувствовал себя "менеджером по продаже и продвижению". (проходя плановый осмотр в детполиклинике, когда ребенку был месяц, врач настойчиво советовал купить определенные препараты в определенной аптеке, где у меня будет 3% скидки. диагноз прозвучал - поскольку он не подтвердился, я его не помню - но диагноз был поставлен за полминуты обследования на основании "вот видите, у вас ребенок глаза закатил" - "где и когда?" - "ну вот только что, это озвучиваемый диагноз". я услышав про условия покупки трех препаратов, заподозрила неладное. обратилась к другому спецу по знакомству родителей - "профессору по младенцам")))))), естественно, он не был специалистом в узкой области. он поставил под сомнение диагноз, но высказался: "раз специалист поставил такой диагноз, стоит прислушаться, однако я бы не стал рекомендовать таких сильнодействующих лекарств, но по моим наблюдениям - все в норме". я успешно забила на диагноз и покупку лекарств. через 4 месяца уже другой специалист-невролог в той же поликлинике никаких отклонений от нормы не обнаружил) ну и "гинекологиня" в ЖК-консультации отличалась особым рвением заработать на ниве продвижения лекарств. очень не любила она меня за нежелание покупать травяные лекарственные сборы "от почек, печени и всего остального" по три тыщи рублей за курс. говорила, что я не забочусь о здоровье ребенка.

У меня тоже гинекологиня шедеврическая. При наличии у меня глобальных проблем с почками,пытается меня развести на вторую беременность,мотивируя это тем,что рожают даже с эпилепсией и тяжелыми пороками сердца,а если я не рожу в ближайшие пару лет,то не рожу уже никогда,ибо возраст у меня приближается к преклонному+хронический гормональный сбой. На вопрос,нафига мне еще один ребенок при таком букете болячек, вещает мне,что вот мне обязательно нада дочку.Ибо сына я ращу для чужой девки,а дочка всегда к матери ближе. Подобный бред я читала только на мамских форумах. А поскольку специалист в своей области она хороший(если не считать явных пролайферских отклонений),то я вижу в этом только желание развести меня на ведение беременности и родов. Но даже если я вдруг и соберусь рожать,то явно пойду не к ней,ибо ее вот эти тезисы,что "все рожают даже с пороками сердца и эпилепсией" доверия не внушают. Ну а наблюдаться по поводу сбоев и таблеток у нее-вполне сойдет.

Ответ на комментарий Чучело_мяучело #

Исходное сообщение Чучело_мяучело Но даже если я вдруг и соберусь рожать,то явно пойду не к ней,ибо ее вот эти тезисы,что "все рожают даже с пороками сердца и эпилепсией" доверия не внушают.

угу... пусть она расскажет, КАК рожают... КАК носят, КАК рожают, сколько месяцев потом не живут (те, кто выживают), сколько лет собирают себя по частям... рожать-то рожают... но цена того дела... тем более, если уже есть ребенок, и он хороший

Стелла_Чиркова, да мен и не надо рассказывать:) Сама видела ,КАК носят, КАК рожают,и КОГО рожают,и чего-то меня такая перспектива не вдохновляет....Все-таки учеба и практика в меде даром не прошла. Да,а собрать себя по частям потом на 100% не удается. Как в том анекдоте:"жить будете,но хреново".

Чучело_мяучело, ты-то знаешь, а вот она пусть расскажет, как будто ты не знаешь :)

Гы:))) Это ж коммерческая тайна! Ведь если она мне расскажет,то я могу испугаться,и плакал тогда ее гонорар за ведение беременности-родов. А ведение патологической беременности стоит гораздо больше,чем ведение нормальной. А так-то вдруг я проникнусь,испугаюсь, "возраста" и что сына "для чужой девки" ращу и рожать соберусь!

врачи, говорите?))) http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post126103452/ кого вы этим именем называете? Продавцов пилюлек? Слушателей курсов "продайнашитаблетки-заработай30%" или "поучаствуйвнашихрандомныхисследованияхнадетях"??? Лучшее средство от насморка - все те же 7 дней. Или неделя.))) а, ну и лук. От ста недуг... засунутый в нос в марлечке он доводит 7 дней до 3, а иногда до 1... да и та же валерьянка в изобилии на прилавках.)