Но если взять старые века, то получется, женщины и негры должны были до сих пор молчать о своих правах, ведь раньше считать негра получеловеком было так же естественно, как сейчас делать шубу из животного. Однако их (и женщин) спасло именно то, что они не считали это своей частной жизнью. Не знаю, насколько хорош пример, но мне кажется, это как то рядом. По-крайней мере, несколько человек из моего окружения очень даже положительно воздействовали на меня своими примерами и поучениями. Ну а сумки из животных делать не надо, потому что это выходит за рамки личной жизнью и становится жизнью общественной. Ладно шубы.. впрочем, об этом я могу долго и нудно говорить:) Ну а по мелочам типа "отучилась грязть ногти"- это правильно)

Прошу прощения за кучу ошибок- 7 утра:/

___I___, а причем здесь негры и женщины?

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Ну а по мелочам типа "отучилась грязть ногти"- это правильно)

для человека - возможно (при условии, что методы отучения не повлияли хуже, чем сам процесс сгрызания, что взамен не приобрелась другая хрень, что человек не зациклился на этом, как периодически худеющие с ума сходят и бесятся на ровном месте) а мне с того что? стране? миру?

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Но если взять старые века, то получется, женщины и негры должны были до сих пор молчать о своих правах, ведь раньше считать негра получеловеком было так же естественно, как сейчас делать шубу из животного. Однако их (и женщин) спасло именно то, что они не считали это своей частной жизнью. Не знаю, насколько хорош пример, но мне кажется, это как то рядом. )

а что хорошего мы в итоге получили с правами негров? вся Америка воет, рядом с ними никто жить не может, проблем КУЧА. стоило и начинать... впрочем, все равно это вряд ли из категории "гордиться недеянием"

Чесет, ну как причем? Сейчас считаются нормальными одни вещи, против которых люди борятся, раньше считались совсем другие. Взять тех же животных.. нет, это больная тема.. Ну вот взять похудение. Одна пришла в компанию, похвасталась- и пошло по цепочке, всем захотелось. Но ведь быть толстой- это ничего страшного, это привычно и вполне обыдено. Но ведь раньше женщина сидела и молчала в тряпочку, негры работали как рабы- это ведь тоже было привычно и обыдено. И все молчали, пока кто-то не захотел это исправить. Все к тому, что в суете женщин-пропагандисток-высокомерных-исключительных есть такие вещи, которые положительно влияют на других. Пусть и не в маштабных размерах, конечно, но ведь и свобода тоже не в маштабных начиналась. Я говорю, это не лучший пример, но что-то из этой области, просто более обширно. Хотя почему же не маштабно? Одна похудела, начала хвастаться, ей посоветовали написать книжку- глядишь, из-за нее 200 человек стали здоровыми. А для меня и 10 важно.

Стелла_Чиркова, вообще я в таких ситуациях встречалась с завистью. Смотрит на тебя девушка, худая как травинка, а ты сахар накладываешь.. и она тебе со злостью сквозь зубы: а я чай без сахара пью.: ) Или "аа, куришь.. а я бросил!" а сам так смотрит: ) Ну а если серьезно, то разные какие-то примеры приведены! Как-то не вписывается у меня "запретить аборты и объявить сухой закон" в понятие "предпочтения в частной жизни". Это ж не ногти грызть, это общее дело. Впрочем, это сложный вопрос и свои нудные рассуждения я не буду писать.

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Ну вот взять похудение. Одна пришла в компанию, похвасталась- и пошло по цепочке, всем захотелось. Но ведь быть толстой- это ничего страшного, это привычно и вполне обыдено. Все к тому, что в суете женщин-пропагандисток-высокомерных-исключительных есть такие вещи, которые положительно влияют на других. Пусть и не в маштабных размерах, конечно, но ведь и свобода тоже не в маштабных начиналась. Я говорю, это не лучший пример, но что-то из этой области, просто более обширно. Хотя почему же не маштабно? Одна похудела, начала хвастаться, ей посоветовали написать книжку- глядишь, из-за нее 200 человек стали здоровыми. А для меня и 10 важно.

вот я и не понимаю, в чем тут позитив-то? ежели у кого-то ожирение, как болезнь - то и без пропаганды левых барышень-активисток, терапевт ей скажет, что надо лечиться и пошлет к эндокринологу а ежели у кого-то вес в норме, то на фига иметь ему мозги, что для модельности-модности надо худеть - не знаю 200 человек стали здоровыми - возможно, но они бы стали не хуже, обратись к врачу, как и положено а то, что не меньше 200 в то же время продолжают истязать организм - см. сообщества а ля "не жрать" - вот это ни к чему

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Стелла_Чиркова, вообще я в таких ситуациях встречалась с завистью. Смотрит на тебя девушка, худая как травинка, а ты сахар накладываешь.. и она тебе со злостью сквозь зубы: а я чай без сахара пью.: ) Или "аа, куришь.. а я бросил!" а сам так смотрит: )

и я сталкивалась тоже неприятно но проповедничество и понты хуже

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Ну а если серьезно, то разные какие-то примеры приведены! Как-то не вписывается у меня "запретить аборты и объявить сухой закон" в понятие "предпочтения в частной жизни". Это ж не ногти грызть, это общее дело. Впрочем, это сложный вопрос и свои нудные рассуждения я не буду писать.

так ЧЕМ оно общее-то? если человек нажрался и пошел стрелять в людей - тогда да, оно общее, но он и трезвый такое же чмо и мог так же поступить, так смысл объявлять сухой закон - почему насильственно должны отказываться от алкоголя те, кто умеет его употреблять, никого не трогая? бороться можно с преступлениями

* мечтательно* а вот шубы частично я бы запретила. Как минимум дешевые и левые, не пойми с каких ферм, и от каких производителей.

Ответ на комментарий Anna_Gren #

Исходное сообщение Anna_Gren * мечтательно* а вот шубы частично я бы запретила. Как минимум дешевые и левые, не пойми с каких ферм, и от каких производителей.

э-э-э? ИМХО лишь бы теплые

Стелла_Чиркова, проблема содержания и умервщления животных для проивз

Стелла_Чиркова, проблема содержания и умерщвления животных для шуб. Оставить те фермы, где это наиболее устроено и гуманно, по технологиям, без особых мучений.

Ответ на комментарий Anna_Gren #

Исходное сообщение Anna_Gren Стелла_Чиркова, проблема содержания и умерщвления животных для шуб. Оставить те фермы, где это наиболее устроено и гуманно, по технологиям, без особых мучений.

тогда да, согласна лучше дороже, но без геморроя

Исходное сообщение ___I___ Стелла_Чиркова , вообще я в таких ситуациях встречалась с завистью. Смотрит на тебя девушка, худая как травинка, а ты сахар накладываешь.. и она тебе со злостью сквозь зубы: а я чай без сахара пью.: ) Или "аа, куришь.. а я бросил!" а сам так смотрит: ) Ну а если серьезно, то разные какие-то примеры приведены! Как-то не вписывается у меня "запретить аборты и объявить сухой закон" в понятие "предпочтения в частной жизни". Это ж не ногти грызть, это общее дело. Впрочем, это сложный вопрос и свои нудные рассуждения я не буду писать.

По-моему,делать аборт или не делать,а так же пить или не пить,это дело глубоко личное,а никак не общее. Если запретить аборты-все равно их делать будут.Но в антисанитарных условиях,без специального образования и за дикие деньги. А смертность и осложнения будут в катастрофических масштабах. Сухой закон уже проходили,алкаши все равно будут пить все что горит и будут счастливы.А пострадают в первую очередь нормальные люди,которые пить умеют. Лучше бы больше санкций применяли к тем, кто появляется в общественных местах или не дай боже за рулем в пьяном виде.

У нас вывели запрет на продажу спиртного 1 сентября, дескать чтобы не напивались и не давали детям дурной пример. Ну и подтекстом чтобы и сами дети купить не могли. Вот только кому хочется и надо затарится заранее, причем с запасом. И употребит скорей всего куда больше чем при свободном допуске.

Ответ на комментарий Чучело_мяучело #

Исходное сообщение Чучело_мяучело По-моему,делать аборт или не делать,а так же пить или не пить,это дело глубоко личное,а никак не общее. Если запретить аборты-все равно их делать будут.Но в антисанитарных условиях,без специального образования и за дикие деньги. А смертность и осложнения будут в катастрофических масштабах. Сухой закон уже проходили,алкаши все равно будут пить все что горит и будут счастливы.А пострадают в первую очередь нормальные люди,которые пить умеют. Лучше бы больше санкций применяли к тем, кто появляется в общественных местах или не дай боже за рулем в пьяном виде.

cлушай, я уже не знаю, КАК объяснять толпе идиотов, что надо НЕ запрещать какое-то явление, а БОРОТЬСЯ с его вредными последствиями, ежели они есть. Не с явлением, например, не с диетами, а с анорексией, до которой некоторые это доводят. Не с алкоголем, а с пьяными водителями. Не с сигаретами, а с уродами, которые курят в лифтах

Стелла_Чиркова,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались....

Ответ на комментарий ___I___ #

Исходное сообщение ___I___ Чесет, ну как причем? Сейчас считаются нормальными одни вещи, против которых люди борятся, раньше считались совсем другие. Взять тех же животных.. нет, это больная тема.. Ну вот взять похудение. Одна пришла в компанию, похвасталась- и пошло по цепочке, всем захотелось. Но ведь быть толстой- это ничего страшного, это привычно и вполне обыдено. Но ведь раньше женщина сидела и молчала в тряпочку, негры работали как рабы- это ведь тоже было привычно и обыдено. И все молчали, пока кто-то не захотел это исправить. Все к тому, что в суете женщин-пропагандисток-высокомерных-исключительных есть такие вещи, которые положительно влияют на других. Пусть и не в маштабных размерах, конечно, но ведь и свобода тоже не в маштабных начиналась. Я говорю, это не лучший пример, но что-то из этой области, просто более обширно. Хотя почему же не маштабно? Одна похудела, начала хвастаться, ей посоветовали написать книжку- глядишь, из-за нее 200 человек стали здоровыми. А для меня и 10 важно.

ИМХО вопрос в том, КАК себя эта похудевшая подала. Можно похудеть-хорошо выглядеть и на вопрос сотрудницы с улыбкой ответить-посоветовать книжку - Это хорощий пример для подражания и совершенствования себя любимой. А можно похудеть и с высоко задранным носом преподносить себя каждому "я-де-похудеа, я такая офигительная и правильная, жру только травку, а вы недалекие не понимаете как это круто" и т.д. и т.п. - ничего кроме раздражения не вызывает. Так что полностью согласна со Стеллой - ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждого, а примером для подражания скорее становятся люди не выпячивающие свои достижения.

Ответ на комментарий Чучело_мяучело #

Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались....

конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что?

Ответ на комментарий Alessiya #

Исходное сообщение Alessiya ИМХО вопрос в том, КАК себя эта похудевшая подала. Можно похудеть-хорошо выглядеть и на вопрос сотрудницы с улыбкой ответить-посоветовать книжку - Это хорощий пример для подражания и совершенствования себя любимой. А можно похудеть и с высоко задранным носом преподносить себя каждому "я-де-похудеа, я такая офигительная и правильная, жру только травку, а вы недалекие не понимаете как это круто" и т.д. и т.п. - ничего кроме раздражения не вызывает. Так что полностью согласна со Стеллой - ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждого, а примером для подражания скорее становятся люди не выпячивающие свои достижения.

ППКС к тому же, когда задают вопрос и просят поделиться - это значит, что человек мыслит в той же системе координат, имеет те же приоритеты и критерии оценки. Он тоже считает, что худеть хорошо, курить надо бросить, спиртное нельзя даже нюхать и тыр пыр, просто еще не справился а когда человек тебя не спрашивает и не хвалит, это может означать, что у него совершенно другое мнение вплоть до полностью противоположного и нет проблем с темой - зачем учить его, как, якобы, ему надо поступать?

Исходное сообщение Стелла_Чиркова:
Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова ,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались.... конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что?

Стелла_Чиркова, ага а еще "люби себя такая как есть и не гонись за модой" полными почему-то понимается как "люби себя жирной и опускай всех кто стройнее тебя на доски"...

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова ,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались.... конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что?

Я,видимо,совсем темнота,газет не читаю,телек не смотрю:)

Исходное сообщение Чеширская_кофа Исходное сообщение Стелла_Чиркова : Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова ,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались.... конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что? Стелла_Чиркова , ага а еще "люби себя такая как есть и не гонись за модой" полными почему-то понимается как "люби себя жирной и опускай всех кто стройнее тебя на доски"... Лорелея

Ну,вообще-то, любить себя такой,как есть и не гнаться за модой-мысль очень здравая:) Если человек живет в гармонии с собой и своим телом,если у него есть свой стиль,то за такого человека можно только порадоваться. Правда,есть одно "но"-человек,который доволен собой и любит себя,никогда не будет опускать других.Оно ему не надо-самоутверждаться за чужой счет.

Исходное сообщение Чучело_мяучело: Ну,вообще-то, любить себя такой,как есть и не гнаться за модой-мысль очень здравая:) Если человек живет в гармонии с собой и своим телом,если у него есть свой стиль,то за такого человека можно только порадоваться.

разумеется, здравая, но я ниже написала, в каком контексте это обычно понимается.

Исходное сообщение Чучело_мяучело: Правда,есть одно "но"-человек,который доволен собой и любит себя,никогда не будет опускать других.Оно ему не надо-самоутверждаться за чужой счет.

именно поэтому когда начинают обсирать тех, кто не похож на тебя телосложением, не похожи на самождостаточных личностей. :) а всего лишь на превратно истолковавших в общем-то правильный посыл.

Ответ на комментарий Чеширская_кофа #

Исходное сообщение Чеширская_кофа

Исходное сообщение Стелла_Чиркова:
Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова ,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались.... конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что?

Стелла_Чиркова, ага а еще "люби себя такая как есть и не гонись за модой" полными почему-то понимается как "люби себя жирной и опускай всех кто стройнее тебя на доски"...

Лорелея

ты знаешь, судя по сообществу "не жрать", это дело "люби себя, какая есть" воспринимается, как "если у меня ИМТ 16, а у кого-то больше, то этот кто-то ужасен, безобразен и жуть сплошная". такое впечатление, что все, кто отклоняется от нормы, в смысле, от среднего, обязательно хотят ликвидировать любые варианты, кроме собственного

Исходное сообщение Стелла_Чиркова:
Исходное сообщение Чеширская_кофа Исходное сообщение Стелла_Чиркова : Исходное сообщение Чучело_мяучело Стелла_Чиркова ,а что,уже и с диетами борются???? Я-то думала,что только пролайферы православнутые активизировались.... конечно идиотская пропаганда "долой диеты, долой уродов-моделей, даешь барышень 60-ого размера на все обложки" - это что? Стелла_Чиркова , ага а еще "люби себя такая как есть и не гонись за модой" полными почему-то понимается как "люби себя жирной и опускай всех кто стройнее тебя на доски"...Лорелея ты знаешь, судя по сообществу "не жрать", это дело "люби себя, какая есть" воспринимается, как "если у меня ИМТ 16, а у кого-то больше, то этот кто-то ужасен, безобразен и жуть сплошная". такое впечатление, что все, кто отклоняется от нормы, в смысле, от среднего, обязательно хотят ликвидировать любые варианты, кроме собственного

я бы сказала, что не от среднего, а от своих идеалов, которые и есть среднее ;) однако речь о другом :) там другая крайность - крайнее неприятие себя в отклонении от пресловутого глянцево-модного среднего :)

Чеширская_кофа, не, среднее, которое РЕАЛЬНО среднее то есть то, что лежит в пределах медицинской ли средней нормы (хоть по той же формуле ИМТ) и то, что среднее по статистике в стране и в реале имеем, что будь мадам 38 размера или 58, она имеет потребность доказать, что отклонения от средней нормы в большую или меньшую сторону есть круто и зашибись