А тут уже все растаяло, хочу обратно в Минск! :)

да, я помню, как на эту библиотеку деньги "собирали всем городом". например, с телефонов деньги снимали. "с вашего счета было снято столько-то рублей на строительство нац. библиотеки. спасибо". а спросить, хотела ли я давать деньги на это строительство, у меня почему-то забыли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ein_Engel да, я помню, как на эту библиотеку деньги "собирали всем городом". например, с телефонов деньги снимали. "с вашего счета было снято столько-то рублей на строительство нац. библиотеки. спасибо". а спросить, хотела ли я давать деньги на это строительство, у меня почему-то забыли.

я еще напишу отдельно про белорусский менталитет и некоторые черты, обнаруженные за время нашего проживания в Минске так вот, по теме: белорусы, в массе, почему-то не отличаются умением видеть дальше своего носа. Сидя в стране, где нет нефти-газа и прочих природных бонусов, в стране, которая после распада СССР, легла в разруху, стране, где производство поднимается, но этого недостаточно и это не быстро, в стране, где важнее всего заниматься ТУРИЗМОМ, белорусы искренне верят, будто их дело - сидеть на ж...пе ровно, не помогать гос-ву ни на ноготок, но всегда вовремя получать зарплату, иметь соц.пакет и гарантии, а также безопасность, экологию, хорошие дороги и т.п. И это все гос-во им сделает из воздуха, а они будут кочевряжиться и решать, могут ли они 3 копейки дать гос-ву сверх налога сегодня, если гос-во изо всех сил пытается им же заработать 100 рублей завтра. я удивляюсь, почему правительство так распустило население, и идею с телефонами одобряю, как прекрасную. Если белорусы и не в силах осознать, что библиотека уже привлекла к городу внимание туристов и еще долго будет привлекать, а туристы равно деньги, а деньги - равно улучшение условий-зарплат и тыр пыр - значит, надо, как с детьми. Не ждать, пока ребенок сам осознает последовательность "дорога-машина-смерть", а при попытках выбежать на трассу силой за шкирку вернуть назад. даже, если он будет оскорблен, что "ему не дали решить, хочет он бежать под грузовик или нет"

ein_Engel, кстати, еще момент - деньги снимали НЕ с штук первой необходимости: пенсии, детские пособия не пострадали, не вынимали денег при покупке хлеба-молока и т.д

Исходное сообщение Стелла_Чиркова: я еще напишу отдельно про белорусский менталитет и некоторые черты, обнаруженные за время нашего проживания в Минске

очень интересно было бы почитать :)

так вот, по теме: белорусы, в массе, почему-то не отличаются умением видеть дальше своего носа. Сидя в стране, где нет нефти-газа и прочих природных бонусов, в стране, которая после распада СССР, легла в разруху, стране, где производство поднимается, но этого недостаточно и это не быстро, в стране, где важнее всего заниматься ТУРИЗМОМ, белорусы искренне верят, будто их дело - сидеть на ж...пе ровно, не помогать гос-ву ни на ноготок, но всегда вовремя получать зарплату, иметь соц.пакет и гарантии, а также безопасность, экологию, хорошие дороги и т.п. И это все гос-во им сделает из воздуха, а они будут кочевряжиться и решать, могут ли они 3 копейки дать гос-ву сверх налога сегодня, если гос-во изо всех сил пытается им же заработать 100 рублей завтра.

А у нас не так же? Только у нас налоги платить еще и не за что - ибо я вижу, что деньги распиливают с космической наглостью и размахом. Одни продекты Петрика чего стоят - и это единичный эпизод! И в инете в подробностях расписаны многие аферы (например, то, что Петрик - шарлатан), но продолжают пилить, не краснея. А в Белоруси, если судить по твоим рассказам, их хотя бы есть за что платить. Но народ-то остался советский. То поколение, которое взрослело после реформ Павлова-Гайдара еще не стало социально активным. Отсюда и.

Исходное сообщение Чеширская_кофа:Одни продекты Петрика чего стоят - и это единичный эпизод!

то есть "Одни прожекты Петрика чего стоят, и это НЕ единичный эпизод."

Ответ на комментарий Чеширская_кофа #

Исходное сообщение Чеширская_кофа

Исходное сообщение Стелла_Чиркова: я еще напишу отдельно про белорусский менталитет и некоторые черты, обнаруженные за время нашего проживания в Минске

очень интересно было бы почитать :)

но белорусы меня порвут ибо 1. правда 2. грубость в сочетании эффект будет невероятный :) если коротко, то в массе своей белорусы ленивы и замедленны. последнее объясняется эффектом чернобыля, ну а лень - не знаю даже, ЧЕМ...

Ответ на комментарий Чеширская_кофа #

Исходное сообщение Чеширская_кофа А у нас не так же? Только у нас налоги платить еще и не за что - ибо я вижу, что деньги распиливают с космической наглостью и размахом. Одни продекты Петрика чего стоят - и это единичный эпизод! И в инете в подробностях расписаны многие аферы (например, то, что Петрик - шарлатан), но продолжают пилить, не краснея. А в Белоруси, если судить по твоим рассказам, их хотя бы есть за что платить. Но народ-то остался советский. То поколение, которое взрослело после реформ Павлова-Гайдара еще не стало социально активным. Отсюда и.

Лорелея

у нас в том и разница. когда мы тут сидим орем примерно о том же - мы помним о стабфонде. нет нужды повышать коммуналку выше пенсий, поскольку стабфонд НЕМЕРЕНЫЙ у нас еще НИЧЕГО не сделали, на что собирали - и мы это видим, поэтому и пищим. я не понимаю, почему пищат белорусы, если 1. все делается, 2. других ресурсов нет и не будет

я бы предложила тем, кто против, оставить деньги при себе, но взамен обязаться 1 день в месяц устраивать для туристов незабываемое зрелище в определенном месте и посмотрим, как они сумеют привлечь не хуже библиотеки

Стелла_Чиркова, Интересно почитать, как происходит постепенное разочарование от нашего народа, всё таки вы до этого домыслили. А вот главного вывода не сделали))

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова #

Исходное сообщение Стелла_Чиркова так вот, по теме: белорусы, в массе, почему-то не отличаются умением видеть дальше своего носа.

я бы тебя все же попросила не оскорблять людей, которые не разделяют твоего мнения. если тебе нравится, когда у тебя забирают деньги (сколько бы там ни было), и называют это добровольными пожертвованиями, то поздравляю, ты нашла для себя идеальную страну. только не надо остальных идиотами считать. мне, например, не нравится это лицемерие, когда деньги принудительно забирают (сколько бы там ни было), и называют это добровольными пожертвованиями.

блин, криво отредактировала, но мысль, я надеюсь, понятна

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # За что рвать-то? :))

Ответ на комментарий NoddyHolder #

Исходное сообщение NoddyHolder Стелла_Чиркова, Интересно почитать, как происходит постепенное разочарование от нашего народа, всё таки вы до этого домыслили. А вот главного вывода не сделали))

просто хорошие черты белорусов - открытость, доверчивость, готовность к сопереживанию и участию - они на виду, а плохие открываются не сразу. народа без недостатков все равно не бывает а вывода у меня нет. я хочу жить в Минске ДАЖЕ, если белорусы не заслужили такого города. я чувствую, что Я ЕГО УЖЕ ЗАСЛУЖИЛА :)

Ответ на комментарий Wolverrum #

Исходное сообщение Wolverrum За что рвать-то? :))

ну, мало какой национальности понравится, когда подметят ее недостатки - да еще не соврут, да еще изначально не предубеждены были

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ein_Engel

Исходное сообщение Стелла_Чиркова так вот, по теме: белорусы, в массе, почему-то не отличаются умением видеть дальше своего носа.

я бы тебя все же попросила не оскорблять людей, которые не разделяют твоего мнения.

а при чем тут мое мнение и не мое мнение? есть факты - см.выше. можно их еще в энциклопедии почитать - и про нефть, и про ресурсы, и про состояние РБ в 90-х, и про туризм, и про влияние нынешних проектов на улучшение туризма и обогащение граждан, и про кризис у других, куда страшнее, и про рост ВВП-ВНП страны - и тыр пыр и ежели кто-то считает, что за сам факт его рождения в такой небогатой и вдобавок разрушенной стране, ему должны пихать в рот и в задницу, а он будет "изволить решать" - то он не видит дальше своего носа, это по-другому не назовет никто разумный :) в некоторых странах платят 60% зарплаты в налоги за то, что белорусы имеют даром - и не хрюкают, что у них отбирают, радуются еще

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ein_Engel мне, например, не нравится это лицемерие, когда деньги принудительно забирают (сколько бы там ни было), и называют это добровольными пожертвованиями.

какими еще "добровольными пожертвованиями" и кто их называет? я лично написала именно так, как следует из моей информации - СОБИРАЛИ всей страной. То, что это были добровольные пожертвования на 100%, я ни от кого не слышала. Были и пожертвования, были и акции, где сознательные призывали альтернативно одаренных отдать % зарплаты, а были и варианты, когда принуждали к нужным для страны действиям. говорили и говорят правду. я только не понимаю, почему не стыдно ее распространять. мне было бы стыдно, если бы у меня была такая столица, если бы ее правительство так обо мне заботилось, а я бы кочевряжилась до такой степени, что у меня приходилось бы принудительно забирать 3 копейки на благо всей страны. Я бы сидела и молчала о таком позорище (впрочем, я бы до него не дожила :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ein_Engel если тебе нравится, когда у тебя забирают деньги (сколько бы там ни было), и называют это добровольными пожертвованиями, то поздравляю, ты нашла для себя идеальную страну. только не надо остальных идиотами считать.

еще раз - НИКТО не называл акцию по принуждению несознательных граждан хоть на копейку поучаствовать в умножении богатств страны "добровольными пожертвованиями" и ДА, мне нравится, когда гос-во - думает о гражданах - стимулирует их участвовать в жизни страны, а не только тупо жрать имеющиеся ресурсы и ныть - несознательных стимулирует без их согласия :) мне это ОЧЕНЬ нравится, поскольку у меня все нормально с разумом и честью, и да, я нашла для себя не знаю, идеальную ли, но подходящую страну

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова #

Исходное сообщение Стелла_Чиркова а вывода у меня нет. я хочу жить в Минске ДАЖЕ, если белорусы не заслужили такого города. я чувствую, что Я ЕГО УЖЕ ЗАСЛУЖИЛА :)

Исходное сообщение Стелла_Чиркова и ежели кто-то считает, что за сам факт его рождения в такой небогатой и вдобавок разрушенной стране, ему должны пихать в рот и в задницу, а он будет "изволить решать" - то он не видит дальше своего носа, это по-другому не назовет никто разумный :)

ооо, понятно. беларусы не заслужили, а ты заслужила. приехала Стелла и научит всех как нужно жить. надоело этот самовлюбленный бред читать. ухожу отсюда.

ein_Engel, вольному воля :) к счастью, это никак не изменит того факта, что белорусов, попадающих в категорию неразумных, эгоцентричных и ленивых, гос-во будет все равно вынуждать хоть что-то полезное делать :) и никакие возмущенные вопли не помогут :) а мы тем временем, с удовольствием поработаем нашей новой стране на пользу, построим в Минске нужный городу Маяк Минска, поможем созданию положительного имиджа среди иностранцев и не только, а также сделаем еще много-много всего - по-честному и с умом :)

Ответ на комментарий NoddyHolder #

Исходное сообщение NoddyHolder Стелла_Чиркова, Интересно почитать, как происходит постепенное разочарование от нашего народа, всё таки вы до этого домыслили. А вот главного вывода не сделали))

NoddyHolder, ваш народ, как был говном, так говном и остаётся, что в России, что в Белоруссии, что в любом другом государстве, ибо вы интернациональны. Нормальный бы человек написал, что ему жаль узнать о разочаровании своим народом, но так как вы с народом себя не ассоциируете, то вам это всего лишь интересно. Не надейся, разочарования не наступит, так как белорусы гораздо лучше многих народов. Я не видел народа, который был бы лучше них. У белорусов, конечно, есть забавные особенности, но нам, москалям, это не критично, имперское мышление вполне позволяет мирно жить с разными народами.

Ответ на комментарий Иван_Ермаков #

Исходное сообщение Иван_Ермаков

Исходное сообщение NoddyHolder Стелла_Чиркова, Интересно почитать, как происходит постепенное разочарование от нашего народа, всё таки вы до этого домыслили. А вот главного вывода не сделали))

NoddyHolder, ваш народ, как был говном, так говном и остаётся, что в России, что в Белоруссии, что в любом другом государстве, ибо вы интернациональны. Нормальный бы человек написал, что ему жаль узнать о разочаровании своим народом, но так как вы с народом себя не ассоциируете, то вам это всего лишь интересно. Не надейся, разочарования не наступит, так как белорусы гораздо лучше многих народов. Я не видел народа, который был бы лучше них. У белорусов, конечно, есть забавные особенности, но нам, москалям, это не критично, имперское мышление вполне позволяет мирно жить с разными народами.

кстати, если медлительность и заторможенность действительно последствия Чернобыля - то это, по идее, должно постепенно пройти в следующих поколениях ну, а лень... с ленью надо бороться :)

Иван_Ермаков, Ваня, какой-то ты злой сегодня. Снова за старое взялся? Полнолуние не даёт уснуть? Поди вымотался на стройке, отдохнуть тебе надо,ложись пораньше.Или если не о чём поговорить, как мой пост комментировать, расскажи лучше о своей работе.Или сходи к Ренато, там тебя умоют... Стелла_Чиркова, Стелла, я сюда прихожу не читать Ванины оскорбления.

Ответ на комментарий NoddyHolder #

Исходное сообщение NoddyHolder Иван_Ермаков, Ваня, какой-то ты злой сегодня. Снова за старое взялся? Полнолуние не даёт уснуть? Поди вымотался на стройке, отдохнуть тебе надо,ложись пораньше.Или если не о чём поговорить, как мой пост комментировать, расскажи лучше о своей работе.Или сходи к Ренато, там тебя умоют... Стелла_Чиркова, Стелла, я сюда прихожу не читать Ванины оскорбления.

Работа интересная, но работавшему в Москве тут вымотаться сложновато. Завод построю, может, и расскажу. А к ренато иди сам.

Ответ на комментарий Иван_Ермаков #

Исходное сообщение Иван_Ермаков NoddyHolder, ваш народ, как был говном, так говном и остаётся, что в России, что в Белоруссии, что в любом другом государстве, ибо вы интернациональны.

А ви батенька антиеврей. А к Ренату всё-же сходи, он тоже, как и ты , евреев не любит.

Ответ на комментарий NoddyHolder #

Исходное сообщение NoddyHolder

Исходное сообщение Иван_Ермаков NoddyHolder, ваш народ, как был говном, так говном и остаётся, что в России, что в Белоруссии, что в любом другом государстве, ибо вы интернациональны.

А ви батенька антиеврей. А к Ренату всё-же сходи, он тоже, как и ты , евреев не любит.

Я про евреев ни слова не сказал, но ход ваших мыслей насчёт говняного народа выдаёт антиеврея именно в вас. :)

Иван_Ермаков, Вань, устал что то я этого словоблудия, какой-то пинг-понг получается. Я всё-таки не так силён в демагогии, как вы)) Давайте на этом прекратим?

Помню помню как всем городом добровольно строили, как с телефонов деньги снимали, у меня еще и на работе отчисления пару раз были т.к. гос. предприятие обязаны мол помочь((( А вообще ничего получилась))) вот тут у меня видео есть http://www.liveinternet.ru/users/sweet_roll/post54897487/ красота!!!

Ответ на комментарий Sweet_roll #

Исходное сообщение Sweet_roll Помню помню как всем городом добровольно строили, как с телефонов деньги снимали, у меня еще и на работе отчисления пару раз были т.к. гос. предприятие обязаны мол помочь((( А вообще ничего получилась))) вот тут у меня видео есть http://www.liveinternet.ru/users/sweet_roll/post54897487/ красота!!!

на видео тоже красота если не секрет 1. по сколько были отчисления? 2. как-то варьировалось от зарплаты в процентах или еще как?

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Sweet_roll Помню помню как всем городом добровольно строили, как с телефонов деньги снимали, у меня еще и на работе отчисления пару раз были т.к. гос. предприятие обязаны мол помочь((( А вообще ничего получилась))) вот тут у меня видео есть http://www.liveinternet.ru/users/sw...l/post54897487/ красота!!! на видео тоже красота если не секрет 1. по сколько были отчисления? 2. как-то варьировалось от зарплаты в процентах или еще как?

Ой и не помню уже суммы то точной, вообще она не большая была, но просто было уж очень неприятно такое "добровольное" участие в общем деле))