• Авторизация


и че теперь делать 07-10-2009 01:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я сегодня сама не своя. У нас с Леной есть подозрение на двух деток, что у них аутизм, а у еще одного - просто некотоые отклонения, естественно не можем понять как это обозвать, т.к. нет спец образования. Запрос на курсы по психологии уже сдадели - на второе высшее пока нет ни времени ни сил зарубаться - но это еще когда будет.
А надо решать, что делать, уже сейчас. Естественно, родители ни о чем не подозревают. И решиться им даже намекнуть, что мол обследуйтесь у специалистов - духу набраться надо. Кто захочет слушать, что его ребенок, возможно, особый? Но я не чувствую в себе морального права и умалчивать результаты своих наблюдений. Эти дети однозначно выбиваются из общего ряда, хотя, конечно, каждый из детой выбивается... но тут отклонения. Ведь пока это малыши, что-то можно корректировать, да и просто - менять свой стереотип поведения, требований... если знаешь .что твой ребенок не такой, как все.
Но я так и вижу эти диалоги:
- ХХ, вы знаете, меня настораживает кое-что в поведении вашего ребенка... вам нужно проконсультироватсья у некоторых специальистов...
- Я была недавно у психолога с ребенком, он сказал ,все порядке!
Еще бы. Психолог увидел этого ребенка один раз. Я наблюдаю на ним 3 месяца. И только сегодня мои и раньше существовавшие неясные подозрения оформились.
Или:
- Я знала, что ваше монтессори - сек та! я на вас в суд подам!
А что, запросто... не все готовы слышать правду о себе и своем ребенке. говоришь им, говоришь - вы не слышите, не чувствуете своего ребенка, остановите свой бег, прислушайтесь к нему! - без толку. "Хорошо, попробую на след. занятии." - нормально?!?! Какое такое следующее занятие?! Гораздо важнее то, что происходит вне занятий!
Короче сижу читаю про аутизм. К нам ходит одна девочка с диагнозом. Но одно дело услышать по телефону: "У моего ребенка аутизм. Вы возьмете нас?" и другое - подбирать слова, намекая на страшный диагноз. Хот,. естественно, не беру на себя смелость ставить диагнозы. Иочень надеюсь что все мои мысли останутся только домыслами.
Я не могу, меня сегодня эта мысль потрясла, особенно про одного ребенка. Как будто это милое личико вдруг оказалось перечеркнутым. И ничего не подозревающая и подозревать не желающая амбициозная мама... Сижу плачу, как будто тут что-то зависело от меня ,как будт очто-т омогло измениться, если бы я 3 месяца назад сразу все поняла....
пока придумали только вскользь поднять эту тему на грядущем семинаре - в эту пятницу у нас будет тематический семинар по психологии, тема "Поощрения и наказания", да найти специальиста и продиагностировать все группы. А с кадрами, как всегда, засада. Как найти человека, который во все это вникнет, который придет не просто деньги отработать, а попытается понять....
С одной стороны, безопаснее не лезть. А с другой стороны, я же спать не смогу, зная что не предупредила. Я не могу предавать своих детей.
Взрыв мозга.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13):
Lecker 07-10-2009-01:47 удалить
А мне кажется, что если деликатно, индивидуально поговорить с родителями, то они всё же с пониманием отнесутся. Вы же не будите ставить диагнозы, просто обратите внимание на то, что вас насторожило и предложите обратиться к специалисту.
Мулиша 07-10-2009-01:54 удалить
А в чём проявляется аутизм у твоих подопечных?
Lecker, Лен, я уже поняла, что говорить о своих подозрениях однозначно буду. Оказывается, аутизм не елчится, ибо не болезнь, но симптоматика корректируется, и. как обычно, чем раньше начато, тем лучше. Молчать не имеем права. Мулиша, по разному. Первое, что настояраживает - они все переворачивают. это совершенно нехарактерно для их возраста (1 год и 1г3мес). второе - у обоих пассивность, невозможность выбрать себе занятие. это тоже нехарактерно. первого ребенка ничего не привлекает, это нонсенс. он выбирает все случайным образом, и не смотрит презентации. и так далее. есл ия так возьмусь описывать, может показаться. что все в пределах нормы. просто если все эти нюансы сложить вместе, картина складывается нерадостная. второго ребенка я не столь длительно наблюдаю, подробнее не могу сказать, чт оменя конкретно настораживает, но одно из проявлений - боязнь других людей, невозможность поймать взгяд. он как бы сквозь смотрит. хочу еще за первым понаблюдать, он вроде смотрит в глаза иногда, но сдается мне ,взляд тоже расфокусированный...
Еще вычитала, что этот диагноз не может ставиться одномоментно, при какой бы то ни было комиссии, нужны на-блю-де-ни-я...
orange_yozhik 07-10-2009-09:00 удалить
Во-первых, аутизм - это не приговор, зря ты себя ужасы про перечеркнутые личики воображаешь. У меня у брата аутизм, но он сравнительно легкий и корректированный, учится в обычной школе, летом ездит в экспедиции, немножко не такой жизнерадостный дебил, как все иные прочие в моей семье, но достаточно социализированный и (с поправкой на диагноз) в меру общительный товарищ. Он - не страдает от своих диагнозов. Родителям его тяжелее, потому что какие-то вещи он просто не понимает и не принимает, но с любым ведь ребенком так. Во-вторых, аутизм достаточно редкий и чтобы у вас в группе оказались аж сразу два аутиста. Тем более дети такие маленькие, там так сложно что-то диагностировать. Родителям же можно рассказать про настораживающие признаки, диагноз ты вынести не имеешь права в любом случае. Можно сказать, что подобные признаки встречаются у детей с аутизмом, но это не предположение даже твое - а просто схожесть признаков. Психологически очень тяжело получать любой диагноз своему ребенку, так что негатив вполне возможен и в этом случае, надо быть морально готовой.
Кашарель 08-10-2009-08:27 удалить
Я когда начала читать, возмутилась сначала (без обид!), что вы без нужных знаний, без опыта и образования предполагаете такие диагнозы! Почитала дальше, поняла твои опасения. И почитав кооментарии, поняла твою нстсроженность. Но все-таки считаю, что нельзя вот так диагностировать, и уж тем более намекать родителям на такие диагнозы. Потом родители пойдут к специалистам, понаблюдают, выяснится, что это вовсе не так и вы подорвете свой авторитет. Представляешь, что родители о вас подумают и как вы их против себя настроите? Хотя, все что ты говоришь, мне понятно, и опасения, и долг, и моральная сторона вопроса. Но все-таки подумайте, как лучше сказать об этом родителям. У нас был случай - когда Мишка был маленький, ходили к массажистке, та с первого же занятия, по совершенно отвлеченным признакам стала ставить нам диагнозы, хотя об этом ее никто не просил!!! Делай свое дело молча! А она нам кучу всего наговорила, и сердце у ребенка проверьте, и еще кучу всего, чуть ли не анализы на страшные болезни идите сдавайте. Я перепугалась, конечно! побежали по врачам, по кардиологам и неврологам. Сделали анализы и обследования. И ничего из того, что она нам говорила, не подтвердилось у специалиста. Ты понимаешь, как я была на нее зла, за ее диагнозы.
Кашарель, ну да, Юль, мы, наверное, должны, раз знаний специальных нет, просто каким-то образом вычеркнуть из своих глаз видение необычного, нетипичного поведения детей! Пусть как хотят, так и живут их родители, а потом, когда через пару лет время будет упущено, пусть рвут на себе волосы и спрашивают риторически: почему нам никто не сказал ни разу!!! они ж не догадаются, что мы тоже могли им тчо-то подсказать! Ведь ребенок для любого родителя, он такой родной, меняется постепенно, и его принимаешь таким, какой есть. А со стороны видны некоторые нюансы. И мы своей задачей видим понимать эти нюансы, разобраться, медицина или только педагогика результат нетипичного поведения ребенка. Меня тоже очень возмутил твой ответ, я начав читать его, так и подумала что вам в свое время "вешали" что-то. Проверились, отлично, теперь можно говорить, что некоторые "лезут не в свое дело". Я отлично понимаю ,что она была бы виновата (как и будем мы, если будем вынуждены все же когда-то поднимать эту тему в разговорах с родителями) все равно, как гонец с дурной вестью. А на практике гораааздно чаще встречается обратное - когда родитель, видя необычности в поведении малыша, задает вопросы врачам, а те уверяют ,что все в порядке. Потому что никто не хочет брать на себя отвественность, да и негатив от родителя получать. А потом в 3 года, когда эти особенности укореняются и становятся видны невооруженным глазом, наконец-то ставят диазноз, в случае с аутизмом - часто сразу инвалидность. А врачей тоже можно понять - вместо того, чтобы меры предпринимать, родители предпочитают ничего не видеть и не слышать.
orange_yozhik, ясно дело. что негатив будет всегда. Никто не хочет слышать о своем ребенке, что он чем-то болен. Но я готова получить негатив, ведь на другой чаше весов - что рродители хотя бы задумаются, зашевелятся .проверятся. Хотя этот шанс микроскопичен. Но он есть. мне совершенно непонятно как на основе моего поста вы с Юлей заклинаете меня от постановки диагноза. Вы что, считаете меня совсем КУКУ?!?!?!?! А аутизм бывает разный. Но делать что-то нужно при любой степени тяжести. Но это будешь делать, если знаешь...
be strong 09-10-2009-00:34 удалить
здравствуйте! я периодически читаю Ваш дневник через ленту своих друзей. Но сегодня не смогла пройти мимо этой Вашей записи. Тему Вы затронули глобальную и очень непростую. Захотелось пожелать Вам терпения и удачи. У меня есть подруга с хорошим психологическим образованием, защитила недавно диссертацию. И знаете, она очень много лет своих изучений посвятила теме: "что чувствует ребенок в утробе матери, когда его не хотят", а диссертация, по-моему, была на тему нестандартного поведения в жизни таких детей. может вас познакомить? она сама мама и с любовью относится к такой работе и, по-моему, с удовольствием проводит семинары. а собирая материал для диссертации, имела много общения с нестандартными родителями. если будет интересно, напишите мне в личку, я с радостью поделюсь хорошим человеком.
be strong, спасибо! конечно, мне интересно. пишу!
Кашарель 09-10-2009-12:04 удалить
Олеся, не понимаю твоей агрессивной реакции на мои слова. Я сказала лишь, что вы не имеете права ставить такой диагноз. Т.к. не являетесь специалистами в данной области. Почитай, пожалуйста, внимательно мое сообщение. Я хотела тебе помочь и сказать о том, чтобы вы подумали, КАК лучше сказать родителям о своих наблюдениях, чтобы и родители поняли, и вы не оказались в том положении, когда вам перестанут доверять. Чтобы вам спасибо потом сказали о ваших наблюдениях, а не рассказывали всем, о ваших диагностиках. И не надо тут совершенно припысывать нашу неправильную диагностику, я высказала это как пример со стороны родителя, кому некомпетентный человек в форме точного диагноза вывел формулу состояния ребенка.
Кашарель, вот на то и реакция. Я не писала, что ставлю диагноз. Мой пост совершенно о другом. А ты и Ёжик меня заклинаете диагнозы не ставить, ибо права не имеем. Как будто мы их ставим кому-то! Юль, по аутизму и прочим подобным специалист узкий один - психиатр. И скажи мне, где этого специалиста встретить родителю? Ведь его нет ни в списке врачей на комиссии в годик, нет на комиссии в детский сад. Педиатры при беглом 5-минутном осмотре пациента могут и реально не видеть ничего, особенно если работать "для галочки", нет у них этой специализации, ее потом уже может человек наработать самостоятельно, если сам заинтересован. "Но все-таки считаю, что нельзя вот так диагностировать, и уж тем более намекать родителям на такие диагнозы. " - вот это меня и возмутило больше всего. Как "вот так" диагностировать? Кого я диагностирую? Я говорю лишь о том, что есть детки, поведение которых кардинально отличается от всех прочих, и я пришла к выводу. что как раз умалчиваьть о своих НАБЛЮДЕНИЯХ (не диагнозах!!!!!!!!) не имею морального права. И родителям мы еще на семинарх рассказываем и потом что раз повторяем, что мы не врачи и не психологи, мы лишь рассказываем вам о том, что видим. А вы уж сами рещайте ,как реагировать (я здесь не о "диагностике", а о работе ребенка в группе). Меня просто колбасить начинает, когда я вижу словосочетание "вы диагностируете". Никого мы не диагностируем. А мой пост, он о другом. Он о морально-нравственном аспекте был. И душа за ребенка болела, когда я его писала. Потому что одна тема, когда к нам пришла два ребенка с видимыми с первого взгляда особенностями (на них наша врач еще ен смотрела, так что пока под вопросом). И другая - когда ребенок без особенностей начинает вдруг их приобретать. от этого просто страшно. Слава Богу, причины оказались не столь ужасными. Всего-то с мамой порадобать надо, найти подход.
Кашарель 10-10-2009-13:44 удалить
Олесь, какой-то странный спор мы с тобой ведем. Я не хотела вызвать в тебе негативную реакцию. Я восприняла твое сообщение, именно как выставление диагноза детям. И раз я оказалась не одна, значит действительно твое сообщение навевает такие мысли. Уже одно это "У нас с Леной есть подозрение на двух деток, что у них аутизм..." - это разве не выставление диагноза? Ты ведь не задумалась сразу о нескольких заболеваниях, не назвала просто симптоматику, а конкретно озвучила (извини) Диагноз. Поэтому я так восприняла твое сообщение. Да, в штыки! Я очень рада, что это мое восприятие оказалось ложным. Никогда не сомневалась в твоих моральных принципах и убеждениях. Если обидела, прости, но восприняла я так, как было написано. И совсем не с позиции наших "вешаний" (как ты выразилась). Тот пример я тебе привела, чтобы высказать оборотную сторону вопроса.


Комментарии (13): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник и че теперь делать | Orange_Barbarella - Полосатые носки помогают от тоски | Лента друзей Orange_Barbarella / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»