• Авторизация


Отцы и дети. Часть вторая 16-08-2010 16:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сегодня мне бы хотелось подискутировать на тему ПОЧЕМУ ОТЦАМ ПЕРЕСТАЮТ БЫТЬ НУЖНЫ СВОИ ДЕТИ.

Эта проблема масштабов страны. Сопоставимая, как минимум с лесными пожарами. Пожалуй, лесные пожары – это лучшая аналогия. Т.к. когда горит – страшно и беспощадно, когда потушат – пустынно и мертво.

Рекламщики в очередной раз жестко облажались, запустив по телевизору ролик «Что нужно для того, чтобы научить ребенка кататься на велосипеде? Один папа, один велосипед и какая-то там мазь». Потому, что не пересчитать детей и их мам, у которых при каждом просмотре этой рекламы на глаза наворачиваются слезы.

Еще раз подчеркну: вопрос не в том, почему прошла любовь между родителями ребенка, и не почему они расстались. А почему вместе с матерью перестает быть нужен и ребенок.

За последние 1,5 года ПОЧТИ ВСЕ мои подруги и знакомые, имеющие детей и вполне себе (как раньше казалось) нормальных мужей, развелись. В остатке на руках матерей имеем от 1 до 3 детей. Рожденных от мужчин, хотевших детей. От мужчин, проявлявших себя вполне серьезными людьми, вроде как не инфантильными и даже, кажется, адекватными.



А потом что-то случилось в их головах. Непоправимое. Приведу всего 4 примера. Разумеется, не называя имен.

Случай первый.

Отец двоих детей. В какой-то момент решил, что эта семья ему не нужна. А нужна другая. Ну а что, тут были сын и дочка, а там уже того же возраста дочка есть. И жена. Так что все в порядке, как костюм поменять.

Новая его женщина вполне обеспеченная. Ну и ему с пустыми руками неудобно. Стал он требовать от тещи своей, чтобы перевела квартиру и дачу на жену. Бойко так требовать, с кулаками. Одновременно прибегать к черной магии, заговорам и прочим. Это такой удобный план: перевести на жену квартиру, свести четверых в могилу, стать наследником имущества, а в глазах общественности – скорбным, безутешным вдовцом.

Все эти действия совершались настолько откровенно, что были через какое-то время обнаружены и в ужасе пресечены. Вред был нанесен, весьма серьезный, болели сильно все. Папаша был моментально изгнан, на развод подали.

Потерпев фиаско, все свои попытки уничтожить старую семью он оставил. Развод дал. При зарплате в 200 тысяч, на суд принес справку о зарплате в 30 тысяч. Алименты стал платить не с момента расставания с детьми, а с того, как назначил суд. Т.е. несколько месяцев не давал на детей ни копейки, а после суда – 10 тысяч в месяц на двоих.

Несколько раз детей навестил. Один раз – на ДР дочки (подарил ей дорогой телефон), остальные разы – забирал забытые вещи, ну и до кучи с детьми пообщался. Хотя как пообщался. Сказать детям ему нечего. Детям 6 и 10 лет. Все происходило на их глазах. Они все понимают.

Случай второй.

Отец двоих детей. Хотя в семье детей трое. Первый – не от него, но это значения не имеет. Его жена, мать его детей, любила его безмерно. Ждала, когда он институт свой закончит, работать будет по специальности. Во многом себе отказывала, занималась им и детьми.

У него же в какой-то момент перещелкнуло что-то в мозгу. Постепенно он запретил всей семье смотреть телевизор, слушать радио и куда-либо ходить, кроме как в гости к бабушкам, в школы и изредка в музей какой.

Мне стало за них страшно, когда на мои приглашения приехать в гости или в клуб, она ответила «Спасибо, я не могу. Но я просто счастлива, что у меня есть теоретическая возможность приехать к тебе».

Тем временем отец детей главным объектом издевательств выбрал среднего ребенка. В 7 лет он его заставлял усиленно заниматься зарядкой. Усиленно – это по 100 приседаний и отжиманий ежедневно и прочие полезные упражнения. И до часу ночи переписывать прописи. И это при том, что ребенок ходил в музыкальную школу… на скрипку. Довольно быстро у ребенка начались не только психологические проблемы, но и физические – слишком резкий набор мышечной массы и нарушение обмена веществ.

Моя подруга нашла силы все это издевательство прекратить.
Мужчина с легкостью от них съехал. Без проблем дал развод. Алименты платит. С детьми общаться не рвется. Правда дети тоже не спешат познать новую волну радости от общения.

Случай третий:

"Батюшки мои, до чего ж хозяйственный!" - именно так подумала я при первым знакомстве с этим молодым человеком, будущим мужем моей подруги. И руки из нужного места растут, и серьезный такой. Даже чересчур какой-то домовитый, особенно на фоне подруги, большой любительницы интересно провести время, посещая мероприятия и путешествуя.

Ничто не предвещало беды. Но когда ребенку исполнился год, он сказал: «Вы мне надоели, мне с вами скучно. Я хочу кататься». Это было хуже разорвавшейся бомбы. Особенно с учетом того, что кататься ему не запрещали, ровно как и развлекаться всячески. И его образ жизни с появлением ребенка не изменился вообще. И главное, с его женой вообще не может быть скучно. Это без преувеличения.

Алименты платит исправно. Ребенка навещает только когда его мамаша за шкирку притаскивает. Зачем это она делает – неизвестно, т.к. с матерью ребенка общаться они не стремятся, а с самим ребенком при встрече не знают чего делать. Ни обнять, ни поцеловать, ни потискать, ни что-то рассказать. Лишь только посмотреть, как бараны на новые ворота.

Случай четвертый:

Крышу мужику сорвало в начальной стадии беременности его жены. Сорвало мощно. По-хорошему, его стоило изолировать от общества и пролечить. Но как-то с этим не сложилось.

Меж тем он радостно порукоприкладствовал, а как только жена подала на развод, он ее, беременную, лишил страховки и украл все ее накопления и кое-какие ценности.

Ребенок его не интересовал никогда. Ни до рождения, ни в его момент, ни после. Впрочем, в отцах он и не значится.



Подобные истории про своих подруг и знакомых я могу писать без перерыва еще двое суток, да, боюсь, тяжело читать будет.

И ведь эти чудеса все произошли ни с абы-какими клушами. Все эти девушки талантливы, каждая в своем – талантливые пиарщицы (весьма и весьма высокого уровня), талантливая пианистка и педагог, талантливая ювелир (после развода уже год не может творить, к сожалению). Т.е. с ними и о чем поговорить есть, и за своей семьей они прекрасно ухаживают, вкусно готовят, да и мужчину любимого без внимания не оставляют.

Но дело даже не в этом. Любовь приходит и уходит. Люди расстаются. Ничего особенного в этом нет.

При этом дети, вроде как только что любимые, становятся мужчинам совершенно не нужны.

Ведь что такое отец? Что ребенок ждет от отца? Вспомните себя. Это и поиграть, и что-то рассказать, чему-то важному и нужному научить, помочь принять решение, рассудить, что такое хорошо, что такое плохо, защитить в случае необходимости и многое, многое другое.

А что же видит сейчас большинство таких детей? Непонятного дядьку со щетиной, изредка приходящего сделать козу, иногда делающего какой-то подарок, и переводящего маме на сберкнижку копеечные алименты? Человека, которому совершенно не интересно, как там у тебя дела? Тогда зачем же этот человек хотел твоего появления на свет?

Наверное, некоторые это делают чисто для родителей. Одна из самых известных на эту тему историй – про Ксению Филимонову, у которой бывшая свекровь выкрала дочку. Бывшему мужу ребенок не был нужен ни до инцидента, ни во время долгого проживания ребенка у его собственной, ушибленной на голову мамаши, ни после того, когда эта мамаша всеми правдами и неправдами пытается заполучить себе снова внучку в качестве игрушки, которую можно кормить, в которую можно играть и которая будет исполнять ее волю.

Когда я вижу, что друг другу опостылевшие люди пытаются остаться вместе под девизом «Ребенку нужен отец», непременно смеюсь. С горьким таким сарказмом.

Почему? Да потому, что ребенку теоретически, конечно, отец нужен. Но отец – это не наличие человека мужского пола в квартире. Это не хам, грубиян, драчун, гуляка, вечно «пахнущий шахматами», с бутылкой пива у телевизора «не мешай мне смотреть футбол/новости/кино».

Да, я понимаю, что быть отцами никто в нашей стране не учит. Что неполные семьи встречаются сейчас чаще, чем полные. Что сейчас один идет запускать с отцом змея, а пятеро завидуют. Не потому, что нет змея, а потому, что нет отца, или он есть, но собственные дети его интересуют очень мало.

Но зачем же вы хотели появления этих детей на свет? Это же не игрушка. Это же точно такой же, как вы, человек.

Сделаю, а потом как получится? Не понравится, не полюблю – уйду, и самое страшное, что мне грозит – это алименты с уменьшенной в 10 раз зарплаты? Зато, если я стану старым и больным, то ребенок с 18 лет по закону будет обязан платить алименты уже мне? А еще, если мамаша ребенка будет вести себя не так, как я, пуп земли, хочу, то я ей не дам разрешения на вывоз ребенка за границу. И смогу делать еще кучу мелких пакостей, не противореча букве закона, и не обременяя себя моральными, физическими и материальными обязательствами.

Так почему же мужчины в одночасье перестают любить своих детей?
Кстати, дети, описанные в примерах выше, вызовут симпатию даже у самых убежденных чайлдфри. Тогда что же происходит с их, еще вчера любившими детей, и даже умудрившимися полюбить чужих детей, отцами?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
Karalka 16-08-2010-16:20 удалить
козлы такие мужчины. реально козлы.....
Часто бывает, что они опоминаются.. Но поздно уже...
grenoble 16-08-2010-16:21 удалить
Исходное сообщение Karalka
козлы такие мужчины. реально козлы.....
Часто бывает, что они опоминаются.. Но поздно уже...


они вспоминают про детей тогда, когда их прижмет
ничуть не раньше
Ох... Ника, все ты правильно написала. Люди сходятся, расходятся, но почему это вдруг касается детей? Не хочешь видеть свою бывшую жену? Да какие проблемы? Забирай ребенка и погуляй с ним, на выходные возьми, никто не против.
Нет времени? Вот в это никогда не поверю. Хотя бы раз в две недели можно найти пару часов на ребенка.
Нет денег? Да тут не в деньгах дело. Денег уж как-нибудь заработаем и сами, прорвемся. А ребенок все равно спрашивает, когда папа приедет. Ему деньги не нужны.
Не знаю я, в чем причина. Не могу понять.
OldJoe 16-08-2010-17:49 удалить
Не понимаю я такой безответственности... Не уверен - не делай детей.
grenoble 16-08-2010-18:10 удалить
Дочь_матери_Лелевы, вот и я ищу причину
оказывается, у некоторых мужчин ребенок плотно ассоциируется с женой
разлюбил одного, разлюбляешь и другого
grenoble 16-08-2010-18:10 удалить
Исходное сообщение Дядя_Джо
Не понимаю я такой безответственности... Не уверен - не делай детей.


я тоже не понимаю, но примеров могла привести далеко не 4
OldJoe 16-08-2010-18:12 удалить
Ответ на комментарий grenoble # grenoble, это уже не мужики получаются, а какие-то моральные уроды.
Хотя на мой взгляд - далеко не последнюю роль играет в формировании семейных ценностей пример собственной же семьи.
grenoble 16-08-2010-18:14 удалить
Исходное сообщение Дядя_Джо
grenoble , это уже не мужики получаются, а какие-то моральные уроды.
Хотя на мой взгляд - далеко не последнюю роль играет в формировании семейных ценностей пример собственной же семьи.


в половине примеров в семье было все в порядке
Elspeth 16-08-2010-23:16 удалить
столько верных умных слов. а вот мне бы хотелось выслушать таких отцов... не закидать какашками, а спокойно выслушать. Ведь у них, наверняка, есть доводы в свою защиту. Вот только они боятся их озвучивать в толпе теток, готовых наброситься в любую секунду (вы же не будете отрицать, что мы все - эти тетки).
grenoble 16-08-2010-23:28 удалить
Исходное сообщение Elspeth
столько верных умных слов. а вот мне бы хотелось выслушать таких отцов... не закидать какашками, а спокойно выслушать. Ведь у них, наверняка, есть доводы в свою защиту. Вот только они боятся их озвучивать в толпе теток, готовых наброситься в любую секунду (вы же не будете отрицать, что мы все - эти тетки).


тут все же половина - дядьки
никто ничего не скажет, ибо стыдно признаться, почему ты забросил ребенка
Elspeth 16-08-2010-23:29 удалить
grenoble, неа. было бы стыдно - не забросили бы. или бы помогали по мере сил. просто страшно. но бы вот из чисто исследовательского интереса было бы любопытно с таким пообщаться. я бы даже не спорила, просто бы выслушала. но они же трусы все, блин.
grenoble 16-08-2010-23:33 удалить
Исходное сообщение Elspeth
grenoble , неа. было бы стыдно - не забросили бы. или бы помогали по мере сил. просто страшно. но бы вот из чисто исследовательского интереса было бы любопытно с таким пообщаться. я бы даже не спорила, просто бы выслушала. но они же трусы все, блин.


так трусят потому, что стыдно
Elspeth 16-08-2010-23:35 удалить
grenoble, трусят потому, что никому неохота быть обкиданным какашками. те, кому стыдно, исправляют свои ошибки. Или я неправа??
grenoble 16-08-2010-23:37 удалить
Исходное сообщение Elspeth
grenoble , трусят потому, что никому неохота быть обкиданным какашками. те, кому стыдно, исправляют свои ошибки. Или я неправа??


не все, кому стыдно, исправляют ошибки
Vanilaple 17-08-2010-00:16 удалить
Мне этого не понять - это точно. Просто в голове не укладывается.
Исходное сообщение grenoble
Когда я вижу, что друг другу опостылевшие люди пытаются остаться вместе под девизом «Ребенку нужен отец», непременно смеюсь. С горьким таким сарказмом.

У меня семья держалась именно на доводе "ребенку нужен отец и нормальная семья".
Отец, как я уже рассказывала, очень много мною занимался, как и мама.
А по достижении мною 18-ти лет, они развелись.

в 20 я считала, что лучше бы развелись, когда мне было 4. Потому что развод для меня прошел очень болезненно, кстати немалую роль в этой болезненности сыграла моя бабушка - теща... Подлила, так сказать, масла в огонь.

в 25 я считаю, что как раз хорошо, что детство я провела в компании с папой и мамой. Просто за эти пять лет я поняла, КАК много мне дало воспитание отца. А при разводе он бы не смог уделять мне столько времени (жили бы мы в разных домах, и видела бы его я только на выходных, это если сама не была бы занята в какой-нибудь муз.школе, а не каждый вечер после работы, все выходные и все отпуска)

Везде есть исключения.
никойя 17-08-2010-10:39 удалить
Если взглянуть на это без эмоции -может быть все дело в том,что в обществе с развалом СССР перестала существовать идея ответственности за других-родителей за детей, детей- за родителей, поэтому и нас растет и количество детей в детских домах, и стариков в домах престарелых.Говорите об отцах- а как же матери, которые бросают своих детей, вполне здоровых-это вообще трудно понять- зачем тогда рожала? потому что безответственность и инфантильность рулят в обществе.
И еще- отношения, построенные на влюбленности, как ни парадоксально- самые непрочные.Лично мне очень нравится фраза из "Самой привлекательной"-"Замуж нужно выходить по расчету.Главное-чтобы расчет был правильный"
grenoble 17-08-2010-12:22 удалить
Наталия_Рыжко, а хорошо ли было от этого твоим родителям?
у них бы могла быть еще счастливая личная жизнь, а они ее принесли в жертву тебе
grenoble 17-08-2010-12:22 удалить
Исходное сообщение Vanilaple
Мне этого не понять - это точно. Просто в голове не укладывается.


ни у кого не укладывается, а для части людей - нормальная ситуация
grenoble 17-08-2010-12:24 удалить
никойя, матери - это совершенно другая тема
но вот у меня нет примеров, где бы матери бросили своих детей
а я могу говорить только о том, о чем знаю
grenoble, у тебя же вопрос стоял про детей =)

А моих родителей несчастными не назовешь.
Оба занимаются любимым делом и довольны своей жизнью. А сейчас вполне отлично общаются на темы строительства на дачах, ремонтов, на профессиональные темы и т.д.
А про личную жизнь. Не поймешь. Опять-таки несчастными их не назовешь. А как могло бы сложиться. Так может ты думаешь, что лучше бы она у них сложилась если бы меня вообще не было? В этом я не уверена. И даже не из эгоистичных убеждения (типа речь ведь обо мне).

К тому же нельзя сказать, что все эти 14 лет мы жили в постоянных скандалах, что они не общались и т.д. и т.п. Ведь общались, и жили вместе, и много хороших моментов было, и на экскурсии ездили, и на отдых =) Но скандалы были. Без рукоприкладства. Но были.
grenoble, И еще. Жизнь не настолько черно-белая. очень много оттенков в жизни. И однобоко проблему обсуждать нельзя. Потому и нельзя сказать стопроцентно "они счастливы" или "они несчастны". Вот ты сейчас счастлива? Не думаю, что сможешь ответить на этот вопрос однозначно, не покривив душой.
Жизнь - это не сериал.
grenoble 17-08-2010-13:30 удалить
Наталия_Рыжко,
Они могли бы найти новую любовь независимо от твоего существования.

И да, я не счастлива сейчас, и это довольно точно осознаю
grenoble, А ты когда-нибудь ощущала себя полностью счастливой? стопроцентно?

Я пожалуй ни в один момент жизни не смогла бы сказать, что я несчастлива. Всегда есть что-то, что наполняет нашу жизнь смыслом и счастьем. Любые неурядицы не могут сделать меня стопроцентно несчастливой.

Может все дело во взгляде на жизнь? Ведь свой взгляд я переняла от моих родителей. Может тут и ответ?
grenoble 17-08-2010-14:06 удалить
Наталия_Рыжко, нет, я полностью счастливой себя никогда не ощущала
но это просто слишком трезвый и прогматичный взгляд на жизнь

да, у меня было много хороших моментов в жизни, но всегда было что-то параллельное, что этому счастью мешало.

Я жила во Франции, но меня угнетало, что я 1,5 года не имею возможность видеть маму, помогать ей.

Я выступаю на сцене, да, отключаюсь, конечно, но все равно я осознаю, что моя личная жизнь - это все же не те 100%. Меня ни один мужчина не любил по-настоящему. Сейчас, спустя годы, это особенно видно.

Мои первые два мужа, не хотевшие иметь детей, после развода со мной мгновенно женились. У каждого сейчас по трое. Вдумайся. Не хотили, и раз - по трое детей. Теперешнего мужчину уже 5 лет тоже что-то останавливает.

А я понимаю, что.
И от этого очень горько.

Мой отец начал отличаться еще до моего рождения, и отличался до самой своей смерти. Умер тоже так, что мне мало не показалось по последствиям. Например, черные маклеры убили его за квартиру, я ничего не смогла доказать. Но мне осталось наследство - 19 котов.

И это при том, что мой дед был высокопоставленным государственным чиновником, которого даже Сталин уважал и которого Хрущев не рискнул уничтожить физически.

Да, Наташа. Я очень бодро и с оптимизмом смотрю на жизнь, т.к. в моей жизни творится перманентный пиздец, но я еще жива.
Просто я о плохом в своей жизни стараюсь не писать тут.
grenoble, Может мы как-то с тобой по-другому воспринимаем значение словосочетания "личное счастье"? Для нас сейчас обостренно такое счастье в том человеке, который рядом. Может, мои родители как-то по-другому это вопринимают?
grenoble 17-08-2010-14:37 удалить
Наталия_Рыжко, мы все по-разному воспринимаем

для меня счастье - это нормальная полноценная семья и стабильная работа.
Т.е. я хочу мужа, который одновременно не будет мозгоебом (вроде мой мужчина под этот критерий подходит), и хочу все же когда-нибудь детей родить. По мне не заметно, но мне 32, и это уже не смешно.
И я хочу иметь хотя бы 50-60 концертов в год. К сожалению, с нашими региональными организаторами это очень сложно.


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Отцы и дети. Часть вторая | grenoble - Ваши мысли настолько гениальны, что санитары уже приехали | Лента друзей grenoble / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»