• Авторизация


Как это на злобу… 22-01-2009 00:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

 
Исходное сообщение akry

Дедушка Кант в своё время придумал Категорический Императив. Суть которого сводится к тому, что нужно поддерживать такие действия и законы, которым и сам ты готов подчиняться, и хочешь, чтобы все подчинялись. В простонародье императив превратился в фразу: «не делай другим то, что не хочешь, чтобы сделали тебе».


Категорический Императив требует поступать всегда в соответствии с принципом, который в любое время мог бы стать всеобщим нравственным законом, и относиться ко всякому человеку как к цели, а не как к средству.

Я сегодня кино смотрела))) ну расскажу? Ты же ТВ не смотришь….
Короче, там суд над врачом скорой помощи.
Вызвала скорую бабушка. У неё внучонок сглотнул полфлакона клофелина. А она, старая перечница, ещё и не сразу спохватилась… Думала, что игрался да уснул с устатку… Потом уж будить стала, а разбудить не может… ну и спохватилась, что таблеточек не хватает… Доктор промывание желудка кинулся делать… Вдруг ещё не все таблеточки растворились… Не-а, водичка обратно идет по катетеру чистая. Госпитализировать, говорит, надо… А бабка ни в какую! Пока мать не приедет – не дам ребёнка в больницу! Не дам! Вы его там угробите! Ну что делать? Отправили бабку в кухню за какой-то надобностью, а врач ребятенка на руки и к машине. Привёз, пульс нитевидный, давления почти нет… Короче, не спасли дитя. Умер мальчонка. А мама в суд на врача подала.
За что? Да и за насильственное лишение свободы несовершеннолетнего  - за похищение ребенка то есть. Статья 127, От 7 до 9 лет. И это не шуточки. Ибо нельзя насильно госпитализировать . Без согласия взрослых то есть. Или без решения суда. Или в присутствии милиции. Прокурор сперва 9 лет врачу просила. Потом на шести согласилась. Ну, там кино ж). Судьиха умная и чувствующая…. Дали врачу только два года. Условно.
Я несколько в шоке пребывала… Как-то не верилось. Так и ждала, что там напишут в конце титр такой, мол, все события вымышлены, и всякие совпадения случайны. Не написали. Сунулась в сеть и первым делом узнать про это…. Так оно и есть. И беспризорников не могут насильно госпитализировать без согласия родителей пока решения суда не будет, и детей у пьяных родителей – хоть мама будет дитем гвозди забивать! А намедни Калининградский суд дело решал – в одной семье с туберкулёзными родителями четверо детей. Тоже туберкулезники. А родители по идейным соображениям детей не лечат, госпитализировать не дают.  И в дом не пускают. Имеют право. Вот суд и решал. И по решению суда насильственно госпитализировали ребятишек…. Всего лишь день заседание суда шло. Правда, сколько к нему готовились, не пишут… Но не больше месяца. Наверно. И, пишут, что дети помереть не успели…
Не, суды то решают такие вещи быстро – в течение часа постановление дают. И тому врачу из кино бы постановление дали – шутка ли дело! Полфлакона клофелина! Таблеток 20-30! Не отказали бы… Только за час столько всего произойти может… И беспризорник убежит – ищи его потом…
И доктору тому в кине так и сказали: должен было до мамы дозвониться или милицию вызывать. Ну, может, полчаса бы милиция ехала…
Да всё равно дитё то помирало! Нафик ты суетился то!
Я в шоке…
Когда писали этот закон про то, что госпитализация несовершеннолетних ОБЯЗАТЕЛЬНО в сопровождении родителей или законных представителей, то о чём думали? Почему не о Канте нашем Иммануиле?
 
«Ни один медработник не может принудительно поместить ребёнка (без согласия родителей или законных представителей) в стационар. В противном случае это будет называться преступлением (незаконное лишение свободы – ст. 127 УК РФ). В случае, если пребывание больного ребёнка дома угрожает его жизни, а родители отказываются от госпитализации, то медработник должен доступным языком объяснить ситуацию (статьи 31 и 32 Основ), сделать запись в амбулаторной карте об отказе от госпитализации и дать в ней расписаться родителям. После этого доложить о создавшейся ситуации своему непосредственному руководителю и в «компетентные» органы (органы опеки и попечительства). А дальше уже проблемы не этого конкретного медработника. Этим он обезопасит себя от дальнейших, как теперь говорится, «наездов» и этих конкретных родителей, и государственных органов, и своих начальников. Степень тяжести определяет в каждый конкретный момент специалист (врач). А это уже зависит от его опыта и знаний. Родители (не профессионалы) не могут оценить тяжесть состояния. Даже врачи (не педиатры) у детей до года не берутся оценивать состояние (вменяемые доктора). Что могут сделать родители в данной ситуации? Отказаться от госпитализации и медицинских услуг данного врача и медицинского учреждения (ст. 30 Основ), пригласить на консультацию независимого врача (теперь уже на платной основе), выслушать его мнение. Можно вызвать «скорую помощь» и госпитализировать ребёнка в тот стационар, который нравиться.»
 
 
Неужели авторы такого закона в самом деле хотели, чтобы в случае опасности для  жизни их детей в их отсутствии врач вел себя так, как приписывает закон, а не кидался спасать?
Я хочу понять: в каком месте этого закона ЗАЩИЩЕНЫ ПРАВА ДЕТЕЙ? Права родителей защитили. Они имеют право и обязанность отвечать за жизнь своих детей в той степени, как это они понимают.
А дети?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
Jef239 22-01-2009-01:27 удалить
Вообще-то это всё БРЕД. Есть понятие в УК - "крайняя необходимость". Есть - "Обоснованный риск". Есть у медиков понятие "Абсолютные показания". Грубо говоря, всё сводится к одному. Если есть РЕАЛЬНАЯ угроза жизни - можно класть болт на любые законы и УК будет на твоей стороне.
Antipas 22-01-2009-03:50 удалить
Защищены? Права? Закон суров, он защищает не права а сам себя. Тем более когда на страже закона стоят и сидят люди с каменной совестью. Если пересмотрят этот закон и дадут больше прав медикам появятся новые злоупотребления, начнут изымать детей у родителей по поводу и без. Появятся люди подкупающие врачей чтоб забрать ребенка для своих целей. кстати, слова, "поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой" сказал Иисус Христос, и Он же принес нам новые принципы, среди которых, - ныне по милости живем, не по закону. Закон же положен для беззаконных. Надо было этому доктору требовать суда присяжных, если такое в России возможно.
paillette 22-01-2009-07:37 удалить
Тэ9, Саш, ну всего то лишь нужно, чтобы врач в случае РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ ЖИЗНИ РЕБЁНКА имел законом опредленное право госпитализации без согласия родителей. НАХ ИЗЫМАТЬ?? Речь идёт не о лишении родительских прав и изымании! О положении в больницу! Всего лишь навсего! Об увозе по скорой! ЗАБРАТЬ РЕБЁНКА ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ?? каких целей? САша, ребёнок попал под машину... лежит на асфальте и истекает кровью В законе прописано: пока не приедет милиция или не придут родители, ребенка увозить нельзя! скорой помощи в больницу! а те,к ому нужны дети ДЛЯ ЦЕЛЕЙ, найдут способ и без закона их найти...
paillette 22-01-2009-07:42 удалить
Jef239, разумеется) все не так безнадежно но в самом деле врач, который спас ребенка, должен потом оправдываться по статье УК? доказывать эту крайнюю необходимость и абсолютные показания? Я просмотрела в сети правила для нескольких региональных станций в совершенно разных субъектах федерации везде написано: категорически запрещена госпитализация без сопровождения родителей или опекунов а то что это БРЕД.... да кто бы сомневался!!!
Antipas 22-01-2009-08:47 удалить
Ответ на комментарий paillette # Так я же как пример сказал. Конечно это очень тупо. Доктор должен иметь право на месте решать как ему действовать. И иметь полномочия. Но уверяю тебя, - всегда найдутся люди которые будут обходить закон, любой закон, для своих низменных целях. Вот и в данном случае необходимо было судить не доктора, а бабку. Но осудили правильного человека. И тем самым дали по рукам не только ему, теперь другие доктора зная этот и подобный случаи не за что не возьмут на себя ответственность оперативно решать такие задачи. И все больше станет людей которым безразлично. а ситуации когда на улице лежит умирающий, а ему вместо срочной помощи приходится ждать и погибать, - это вообще за гранью!
akry 22-01-2009-11:12 удалить
Присоединяюсь к мнению Jef239. Показания для принудиловки — угроза жизни себе или окружающим. Правда я не знаю, как там надо документально оформить. Может быть врач формальности нарушил. А вообще бредовая сама ситуация, когда это выносится на суд. Я уже много таких историй знаю, в том числе и с печальными последствиями для доктора. Есть ведь ещё сектанты. У того же Виссариона туберкулёзные дети помирали, родители их в больницу не отдали. Тут пат — есть ведь ещё и закон о «неоказании медицинской помощи». Так что у врача один вариант — как было описано, брать отказную подпись. Иначе его поимеют — в любом случае. Дурацкое законодательство в общем. Насчёт злоупотребления изъятием, думаю, паранойя. Это же госпитализация, а не киднеппинг. Есть показания, если что, комиссия может проверить правомочность госпитализации. В общем, не верю. Но прогнозирую, что в нашем насквозь коррумпированном государстве ситуация в ближайшее время к лучшему не изменится. Так что ещё таких историй наслушаемся.
paillette 23-01-2009-20:44 удалить
akry, в том то и дело...медицинская комиссия может подтверждать все, что угодно.... медицинская комиссия - не закон закон - только суд понимаешь, в чем главная фишка.... человек в праве решать свою судьбу в данном случае - лечиться ему или не лечиться не хочет идти в больницу - его право медицина - дело добровольное не хочет делать укол - не имеем право его заставлять не хочетп рививок - его право решать считает,ч то флюорография приводит к раку мозга - будет ходить без фото грудной клетки считает, что врач, делающий осмотр или назначения - непрофессионал и вообще - темная личность, которой доверять может только тупарь крайний - его право и обязанность лечебного учреждения предоставить другого врача а больной может сколько угодно выпендриваться и капризничать, что старуха с золотой рыбкой... да еще шантажировать: не пойдете навстречу моим требованиям - уйду в другую лечебницу! и пойдут мои страховые деньги другому учреждению! собственно, так устроена любая страховая медицина а у нас страховая медицина и правовое государство зашибись а пока ребетенку нет 18 лет, за него все эти вопросы решают родители или люди, которые их заменяют нет - значит, государство в лице государством назначенного опекуна сам ребенок можетп ринимать решения только после 15 лет в законе прописано именно с этого возраста человек может сказать,ч то его лечат неправильно и потребовать другого врача и если у нас так не делается, то только потому, что не все это знают.... привыкли к другой системе... а вот объяснят (как в том кино несчастной матери), что можно кого-то за что-то привлечь, найдут виноватого в такой ситуации - и покатится ком... короче, медицинская комиссия не имеет никакого юридического права устанавливать чьи-то права или ограничивать их помещение в стационар - ограничение в правах нарушение закона медицинская комиссия может выразить свое мнение, но и она подконтрольна ЗАКОНУ... а в нем сказано... и далее по тексту....


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как это на злобу… | paillette - Собрание наблюдений и желание безумств | Лента друзей paillette / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»