Интервью с Арсеном Найденовым, много лет возглавлявшим сочинскую "Жемчужину", - в сегодняшнем приложении "СЭ ФУТБОЛ".

     Я нашел Найденова в добром здравии. С горящими глазами.

     Найденов, как и десять лет назад, - толпа из одного человека. Перебивает самого себя. Как и десять лет назад, полон идей и проектов. Грандиозных до комичного.

     Я первый бы посмеялся над теми проектами - если бы большинство предыдущих, таких же чудаковатых, Арсен Юльевич не воплотил в жизнь.

     Сейчас он мечтает возродить свою сочинскую "Жемчужину", которую когда-то в муках создал и возглавлял много лет. И, наверное, возродит.

ШАХТЫ

     - После "Жемчужины" у вас были команда из КФК да студенческая сборная России, которую вы сделали чемпионом мира. Это футбольная пенсия?

     - Работать было тяжелее, чем в команде мастеров. Потому что я был один. Проводил в Шахтах по три занятия в день, а это сложновато - хоть вы и сказали, что я хорошо выгляжу.

     - Здоровья не хватало?

     - Если бы не хватало, не вывел бы эту команду в профессиональный футбол. Ребята очень прибавили, потому что верили мне. Из этой команды три человека могут играть в высшей лиге, а один - в сборной. Я вам серьезно говорю. Как вчера говорил моему другу Овчинникову... (Валерий Овчинников долгие годы был главным тренером нижегородского "Локомотива". - Прим. Ю.Г.). Валера - уникальный человек, мало кто так чувствует футболистов. Если я могу говорить только о футболе, то Валера может спорить о чем угодно. Он суд выиграл у Коли Толстых, а это надо было постараться.

     - Сейчас хотите возродить "Жемчужину"?

     - Хочу, очень хочу! Создам несколько полей, земля уже есть, и на этой базе буду возрождать "Жемчужину". За два года доведу до первой лиги.

     - Не хватает вам сегодня большого футбола?

     - Не хватает. Но это не повод жить воспоминаниями, хоть все понимаю: возраст, сердце... Я всегда добивался своего. А теперь стал мудрее. Если человек не может, то от возраста ничего не зависит. Покойный Полевой (начальник отдела футбола спорткомитета РСФСР. - Прим. Ю.Г.) мне говорил: "Арсен Юльевич, берите пример с Базилевича. Он всегда в галстуке". А я думал: разве это самое главное? Базилевич никогда звезд с неба не хватал. А Лобановский с Масловым из спортивного костюма не вылезали, а все выиграли, что возможно было.

     - Сколько вам сейчас?

     - 65. Но чувствую себя лучше, чем в 94-м году. Мы тогда хорошо шли, добирались до тройки. Чтобы войти в УЕФА, не хватило денег. "Жемчужину" "убили" в Ставрополе.

"НЕ ДУМАЛ, ЧТО МОГУ УМЕРЕТЬ"

     - Какой матч из прошлого чаще всего вспоминаете?

     - Как "Динамо" московское обыграли 4:1. Это были шикарные голы. В перерыве передо мной начали гарцевать два запасных - Богатырев и Бондарев. Чтобы заметил. Я посмеялся про себя - но выпустил обоих. Забили по голу. Добровольский все падал, пенальти выпрашивал. Газзаев (тогда он был главным тренером "Динамо". - Прим. Ю.Г.) потом пришел в судейскую, а я уже там. Нервничает: "Надо было два пенальти давать!" Так для этого, отвечаю, надо было два раза до нашей штрафной дойти.

     - Но чаще, наверное, вспоминаете свою операцию на сердце?

     - Знаете, я так спокойно на нее пошел - даже не думал, что могу умереть... Меня оперировал удивительный доктор, профессор Белов. Американцы его пытались к себе увезти. Разрезал меня, посмотрел. Говорит: "Все нормально". И зашил обратно. Завтра, говорит, я тебя переведу из реанимации.

     - Так просто?

     - А ночью я стал уходить. Вы знаете, это так легко происходит - просто теряешь сознание, и все. Хирург тут же разрезал меня снова. Проверил: может, что-то неправильно сделал?

     Овчинников дежурил у меня в палате - он говорил, что тогда свет вырубили, а легкие дышали с помощью прибора. Время было мутное, даже в реанимации могли электричество отключить. Может, брехня, но я с того момента ничего не помню.

БРЕЖНЕВСКАЯ "ЧАЙКА"

     - Это и называется "шунтирование"?

     - У меня было два шунта и аневризма аорты. Впервые в мире одновременно такую операцию сделали. Сны были хорошие.

     - Какие?

     - Мне брежневскую "Чайку" подарили, когда я вышел в высшую лигу. Вот и снилось, как едем с профессором по Сочи, останавливаемся, кушаем...

     - Где "Чайка" сейчас?

     - Сыну подарил, а тот отдал за бесценок. Миша Звездинский меня все уговаривал: "Давай в Америку за 150 тысяч продадим!"

     - Могли бы до сих пор на ней ездить.

     - Не мог. 95-й бензин, 20 литров на 100 километров - куда на ней поедешь? Только парады принимать. Кстати, "Чайку" за гостями присылать меня Овчинников научил. У него первого такой фокус был. Я сам на ней раз пять ездил, не больше. Только гости.

     - Хорошо вы жили, Арсен Юльевич. А сейчас ездите с женой на "Жигулях".

     - Хорошо хоть "Жигули" есть. А на "Чайке" я гостей встречал. Колоскову подал к трапу - он обалдел. Хоть с ним другом никогда не был. Меня, кстати говоря, хотели избрать президентом ПФЛ вместо Толстых. Овчинников выдвинул.

     - Помню, что вы предлагали Николаю Александровичу Толстых, сидя в последнем ряду на конференции ПФЛ.

     - Да, китель и фуражку. Чтобы был он Иосифом Виссарионовичем Толстых. При нас он работал. Пошумим, пошумим - и процесс пошел. А люди с наших конференций уходили веселые и довольные. Когда нас не стало, Толстых убрали.

     - Напрасно?

     - Напрасно. Сейчас, посмотрите - скандал за скандалом. Николай Петрович Старостин очень меня уважал. Помню, я работал на Камчатке, и команда моя приезжала на сборы в Сочи. Я позволил и жен с собой взять. Старостин это дело увидел: "До чего дошел, Арсен! Уже жены за командой ездят!"

     - Что ответили?

     - Смотрите сами, отвечаю. Футболист при жене - уже пить не будет. Гулять на сторону не пойдет. А если что случится, тут же скажу: "Забирай свою жену и вали отсюда!" Старостин задумался: "А вы правы..." Администратора подозвал: "В следующую поездку жен берем!" Я за Старостиным тоже "Чайку" присылал.

     - И приключений в вашей жизни хватало. Помните, как вам пистолетом угрожали?

     - Помню. Здесь, в Сочи это было. Овчинников мне говорит, давай, мол, сыграем вничью. Давай, отвечаю. И тут подходит ко мне держатель сочинской букмекерской конторы: "Надо выиграть!"

     - Что ответили?

     - "Ты что, деньги мне платишь, чтоб заказывать?" Пистолет на меня навел. А у меня был знакомый вор в законе, порядочный парень Ранчик. "Ты что к трэнэру лэзишь? Всех дуришь, тебя нельзя раз обдурыть?"

ЗА ФУТБОЛ УБИВАЛИ

     - Вид пистолета вас в ужас не привел?

     - Нет.

     - Почему?

     - Он выстрелить не мог. Когда хочешь выстрелить - подходишь и стреляешь.

     - Но в то время могли убить за футбол?

     - Могли. Я ведь понятия не имел, что в Сочи есть какая-то букмекерская контора. Вот был у меня начальником команды такой Ираклий Церекидзе, бывший парикмахер. Он накануне того матча побежал и рассказал все своим приятелям-парикмахерам. И те поставили на ничью.

     - Чем дело завершилось?

     - Я все уладил. В связи с тем, что играли не на Центральном стадионе, никому не выплатили.

От "СЭ"

7 марта 1993 года

     Судья: А.Бутенко.

     Хоста. Стадион "Локомотив".

     Матч действительно проходил на другом стадионе.

     - Потом того же Церекидзе убили.

     - Темная история. Был на тренировке, ему позвонили - он умчался, у меня отпросившись. После вернулся на базу, лег на мою кровать. У меня как раз прокурор города сидел, мой сосед. Спрашиваем: "Ираклий, что с тобой?" - "Ерунда, ударился".

     - А потом?

     - Потом присмотрелся - у него голова распухла. Внутреннее кровоизлияние. Вызвал врачей, в больницу его отправили, но не спасли. Потом мне рассказали, что Церекидзе видели на Краснодарском кольце - кто-то его ударил по голове.

     У Ираклия была черта - он все время хвастался. Любил показать всем, какой он богатый. Это и довело. А люди, которые его били, наверное, не знали, что у него редкая болезнь: кровь не сворачивается. Убивать-то, наверное, не хотели. Мутное было время.

     - После операции вы курить бросили раз и навсегда?

     - Чуть раньше бросил. Отец с фронта пришел, курил ночами папиросы "Бокс", я терпеть не мог этот дым. А потом сам начал курить по три пачки в день. Как-то среди ночи задыхаться стал - с утра проснулся и бросил. Как только хочется закурить, вспоминаю, как тогда задыхался, - и все.

ОЧКИ В ДОЛГ

     - С Овчинниковым, по прозвищу Борман, вы друг друга от вылета спасали виртуозно. Задерживали прибытие на стадион пожарной машины, "неотложки", еще кого-то...

     - Ох, это особые истории! Я понимаю, о каком матче вы вспоминаете. Но тогда мы с Борманом догадывались, что Павлик (Сергей Павлов. - Прим. Ю.Г), который уже вышел в УЕФА со своим "Текстильщиком", не отдаст игру Владивостоку. Он хвастун. И не отдал, 4:0 выиграл, что нас устраивало.

От "СЭ"

     Это был последний тур чемпионата России-1993.

10 ноября 1993 года

     "Локомотив" и "Жемчужина" набрали по 30 очков (12 и 10 побед соответственно) - остались в высшей лиге, "Крылья Советов" - 30 (9), "Луч" - 29 (11) и "Океан" - 28 (10) опустились в переходный турнир, а "Ростсельмаш" - 28 (8) и "Асмарал" - 20 (7) выбыли в первую лигу.

     - Один из основоположников этих договорных дел у нас - Зонин. Который потом "кинул" Фальяна - эту историю вы наверняка не знаете, - продолжает Найденов.

     - Каким образом?

     - Артем Григорьевич Фальян отдал ему очко в Алма-Ате, договорились, что Зонин вернет. А тот выиграл 2:1.

От "СЭ"

     Речь, видимо, идет о чемпионате СССР-1974. Тогда "Кайрат" Артема Фальяна сыграл дома с "Зенитом" Германа Зонина - 2:2, но в Ленинграде "Зенит" победил - 3:2. А вот годом ранее эти команды обменялись ничьими - 1:1 в Ленинграде и 0:0 в Алма-Ате.

     - Тренеры часто обманывают?

     - Бывает. Меня обманывали.

     - Кто именно?

     - Долматов. Он с "Черноморцем" был на грани вылета. В Новороссийске как раз шли выборы. Ребята хотели с Новороссийска деньгами взять, но я запретил: "Вы достаточно получаете. Кого не устраивает - можете уходить".

     - Решили отдать очки в долг?

     - Да. Говорю: "В следующем году вы мне вернете три очка". И проиграли мы "Черноморцу".

От "СЭ

14 сентября 1996 года

     "Черноморец": Руденко, Шкурин, Русаковский, Епископосян (Масалитин, 46. Мархель, 73), Поздняков (Морочко, 79), Майоров, Геращенко, Герасимов, Спандерашвили, Догузов, Берадзе.

     "Жемчужина": Гудиев, Бондарук, Новгородов, Ещенко, Бондарев, Горшков, Санько, Панферов (Петросянц, 78), Гогричиани, Игнатьев (Джанашия, 46), Богатырев (Гогиашвили, 55).

     Судья: В.Филиппов.

     - А на следующий сезон первая игра как раз с "Черноморцем". И они отказываются, представляете? - продолжает Найденов.

     - Потрясающе!

     - А я в Новороссийск не хотел даже ехать, но пришлось на машине мчаться. Говорю команде: "Надо их шлепнуть!" Судил матч известный арбитр, самый законченный негодяй из всех, кого знаю. У меня с ним были неприятные моменты, потом расскажу.

     - А в Новороссийске как сложилось?

     - Минуте на 10-й выгнал у меня игрока, Кузнецова. Дал пенальти. 2:0 "Черноморец" вел, только Сашка Горшков размочил. Тогда мода пошла - время добавлять. Судья этот тоже добавил три минуты. Так Горшков, на его беду, издали как дал - и 2:2.

От "СЭ"

22 марта 1997 года

     "Черноморец": Володин, Шкурин, Русаковский, Епископосян (Лепик, 46), Демин, Майоров, Геращенко, Прокопенко (Остриков, 78), Березнер, Спандерашвили, Вяжевич (Русак, 46).

     "Жемчужина": Крюков, Бондарук, Новгородов, Мокрицкий, Горелов, Горшков, Кузнецов, Матвиенко (Коберский, 76), Гогричиани, Швецов (Гогиашвили, 51), Богатырев.

     Наказания: Мокрицкий, 4. Бондарук, 25. Новгородов, 35. Майоров, 43. Горелов, 63. Кузнецов, 66 (предупреждения). Кузнецов, 71 (удаление). Судья: А.Бутенко.

     На самом деле это был матч 2-го тура. Но первый в сезоне - в Новороссийске. И еще ошибся Найденов - счет по-другому развивался. И по поводу удаления тоже запамятовал.

     - Продолжение было?

     - Было. Сами новороссийские игроки через месяц принесли деньги: "Вы нас извините". Футбольный мир тесный, все сразу узнали. Один человек тогда во всем Новороссийске поступил порядочно - вратарь, Руденко. Он о долге знал, говорит: "Я играть не пойду". И не вышел.

От "СЭ"

     В том сезоне Станислав Руденко сыграл свой первый матч за "Черноморец" только в 5-м туре.

СУДЬЯ-МЕРЗАВЕЦ

     - Вы хотели про судью рассказать.

     - Играли как-то с Поти. Приходит ко мне их спонсор: "Арсен Юльевич, я борюсь за первое место. Вы поймите, я тщеславный человек, мне это нужно. Отдай игру - я выпишу три тысячи рублей команде и отдельно рассчитаюсь с тобой".

     - Что ответили?

     - Ответил, что до завтра буду думать. Чтобы на моих ребят не выходил. Игру решил не отдавать, а чтобы подстраховаться, отыскал всеми правдами-неправдами 600 рублей и отдал судьям. А тот меценат из Поти, как потом узнал, дал на судейскую бригаду полторы тысячи.

     Игра - классная! Судья работает нормально, нам не помогает и не мешает. Но минуты за полторы до конца ставит пенальти. Я, не дожидаясь удара, поднимаюсь со скамейки, ухожу под трибуны, говорю администратору: "Налей мне стакан водки..."

     - Выпили?

     - Выпил. "Налей еще!" Еще выпил. И ничего меня не берет. Сижу в раздевалке, дожидаюсь свою команду. Влетают мои ребята, веселые: "Юльич, мы выиграли 1:0!" Оказывается, вратарь поймал пенальти, выбросил нашему игроку - и Виталик Ковтун метров с двадцати пяти засадил в "девятину". Потом смотрю - грузины окружили судью: "Отдай деньги!" По реакции понимаю - этот мерзавец даже с боковыми не поделился.

     - Вы свои 600 рублей забрали?

     - Говорю на прощание: "Деньги можешь себе оставить". Потом был матч в Самаре, еще раз с этим арбитром столкнулся. Ничего ему не предлагал. Счет 0:0, за полминуты до конца пошел к выходу - не успел зайти под трибуны, как судья ставит пенальти в наши ворота. Не по делу. И этот не забили, представляете? Потом говорю ему: "Ты еще, мерзавец, и нефартовый!"

От "СЭ"

8 апреля 1995 года

     "Крылья Советов": Мартешкин, Даев, Захаров (Шишкин, 62), Резанцев, Цилюрик, Хлебосолов, Циклаури, Аверьянов, Минашвили (Фахрутдинов, 85), Делов, Авалян.

     "Жемчужина": Крюков, Бондарук, Макаров, Чекунов, Бондарев, Игнатьев, Нозиков, Зекох (Петросянц, 46), Княжев (Проценко, 70), Филимонов (Суанов, 46), Богатырев.

     Наказания: Бондарев, 8. Бондарук, 50. Даев, 53 (предупреждения). Бондарук, 80 (удаление).

     Судья: А.Бутенко.

ВЕЛИКИЙ БОРМАН

     - О себе я могу все рассказать, об Овчинникове не буду. Он обижается.

     - Тогда не о футболе расскажите. Как Валерий Викторович постился.

     - Как-то обыграли его, а возвращались на одном автобусе. "Валера, дай кофе!" - "Пошел ты..."

     Когда я лежал в больнице, ему разрешали приходить в реанимацию. Нина, жена моя, рассказывала: сидит он и гладит мою руку. Он вообще порядочный парень. Очень добрый, хоть я на него и шумел. Хочу его сейчас устроить на работу.

     - Ему это надо?

     - Надо! Он хорохорится - но вы ему не верьте. В первой лиге сделал своим зарплату по 3 тысячи долларов. Я ему говорю - ты, мол, все за них делаешь, разве что играть не выходишь. Из-за таких, как ты, потом футболистов брать нельзя, они избалованные. А он - от чистого сердца платил, до сих пор в долгах. После операции и меня взял к себе в Нижний, вроде как "консультантом". Я ничего не делал.

     Как-то пост был, Овчинников мясо есть перестал. Думаю - чем накормить его? Ведро винегрета приготовили, поставил перед ним. Заснул, проснулся - он все ест...

"ЭКСПЕРИМЕНТ, МАЛЬЧИКИ?"

     - Самый странный по характеру игрок, с которым сводила вас судьба?

     - Виктор Панченко. Гоча Гогричиани - тоже с чудинкой. Как-то слу