• Авторизация


Интересно, каким местом они думают? 21-12-2006 13:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Собственно вся инфа здесь: http://www.mosgortrans.net/index.php?article=6465
а дальше будет небольшой коммент к этому делу.

Итак, по старой доброй традиции наши транспортники приготовили нам новогодний подарок - повышение цен на проезд - поездка на метро будет стоить 17 р., на наземном транспорте - 15 р. С проездными все тоже более-менее предсказуемо, но не совсем.
Единый (А+Тб+Тм+М) - 1080 р., число поездок на метро по нему - не более 70. Откуда взялся лимит на метро, непонятно, но он есть давно и к нему уже все привыкли. Билеты на метро с заданным числом поездок в целом сохранили соотношение "чем больше поездок Вы купите, тем меньше заплатите за одну поездку" - это правильно. Безлимитные проездные на метро тоже подорожали, но с сохранением пропорции. То есть старые глюки остались, но новых не прибавилось, и на том спасибо.

А теперь посмотрим, что же нам приготовил наш любимый Мосгортранс.
Итак, билет в киоске - 15 р., но "неприятность эту мы переживем" (с) Кот Леопольд.
Билет у водителя (держитесь!) - 25 р. По идее своей это правильно - покупка билетов у водителя даже одним человеком существенно тормозит очередь на вход, ибо есть у нас такие чудо-рогатины на входе, которые не пускают без билета. Вроде бы все правильно: меньше будут брать билетов у водителя - быстрее пойдет очередь. Но есть один момент - эта схема будет работать только в том случае, если киоски по продаже билетов будут натыканы буквально на каждом углу и работать будут все время, пока ходит транспорт, то есть с 6 утра до 1 ночи или, уж в крайнем случае, с 7 до 22, когда происходит наибольшее число поездок. Понятное дело, что у нас этого нет и не предвидится, поэтому реакция будет вполне предсказуемой - массовый переход платежеспособных пассажиров на маршрутки. Что такое наши маршрутки, говорить не приходится - до цивилизованного транспорта (за редким исключением) им топать столько же, сколько нам до Америки. Однако, люди пойдут именно на них и специально не будут покупать билеты, ибо поедут на том, что придет, а с большой долей вероятности это будет маршрутка. Если же маршруточные фирмы оставят цены примерно на нынешнем уровне (а там деньги считать умеют), то на муниципальном транспорте вообще никто не поедет. Одновременно наземный транспорт превращается в этакий социальный придаток для перевозки пенсионеров, которые едут бесплатно, и тех случайных пассажиров, которые (вот те раз!) ждали маршрутку, а пришел (ну надо же!) автобус.
О том, что соотношение между ценой одной поездки при покупке одно- и многопоездочных билетов гораздо менее выгодно по сравнению с метро, я молчу. На метро 20-поездочная карта стоит 250 р. при цене одной поездки 17 р., на наземный транспорт аналогичная карта стоит 260 р. при цене поездки 15 р. Аналогично с картами на другое число поездок. Что, в Мосгортрансе совсем кушать нечего?

Таким образом, наш любимый Мосгортранс сам роет себе яму, распугивая остатки пассажиров. А там недалеко уже до ситуации, когда основными перевозчиками станут коммерческие операторы, а муниципальный транспорт будет возить исключительно воздух, что приведет к его вполне предсказуемому концу, ибо воздух за проезд не платит. Нечто подобное случилось уже в Воронеже - на миллионный город там осталось 30 автобусов, 15-20 троллейбусов и столько же трамваев, остальное - маршрутки.

Но вернемся к нашим баранам... Хм, поговорка приобретает некий скрытый смысл. Проездной А+Тб+Тм на месяц будет стоить 540 р., лимит на число поездок пока не введен - эта идея пришла, но не застав никого дома, убралась обратно, и слава богу.
Очень неплохая идея ввода бесконтактных карт (БСК) на наземный транспорт (по аналогии с такими же картами на метро) будет благополучно угроблена. Конечно, не все там удалось с первого раза, но пока эти карты себя оправдывали - время прохода через рогатину заметно снижалось. После Нового Года эти карты будут продаваться разве что в качестве сувениров - стоимость зарядки карты на месяц - 760 р., на 3 месяца - 1835 р, на год - 6760 р. Однако, 540*12=6480, что заметно меньше суммы в 6760 р. за годовой проездной. То же самое можно сказать об остальных сроках действия карт. То есть поменяв шило на мыло, да еще и доплатив за это от 200 до 300 рублей в зависимости от срока, мы получаем тот же безлимитный проездной, главное отличие которого от обычного - то, что он пластиковый и его не надо совать в турникет. Плюс стандартные глюки мосгортрансовских карт - несовместимость ни с одним видом других карт (то есть необходимость держать их в отдельном кошельке), 4- минутная задержка по следующему проходу независимо от номера турникета окончательно добивают эту, повторюсь, очень грамотную по своей идее вещь.

Ну и пара цифр для сравнения. Единый проездной на месяц у нас будет стоить 1080 р., то есть в год на проезд потребуется 1080*12=12960 р. или примерно 380 евро. Годовой проездной билет на все виды транспорта, скажем, в Риме стоит 230 евро, причем в него включены еще и городские электрички, о которых у нас даже и не знают, что есть такие. В Мюнхене это дело подороже - 335 евро в пределах городской зоны. То есть по ценам мы уже дошли как минимум до европейского уровня, а кое-где даже перешли его, при том что качество обслуживания пассажиров у нас где-то на уровне азиатских стран.
Так что повторение в Москве ситуации, подобной Воронежу, становится все более реальным. С Новым транспортным годом!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
_nebodaleko_ 21-12-2006-14:00 удалить
********************

нет слов, одни эмоции...
а я не сделала себе студенческую карточку. из института меня сейчас выпрут. работы у меня нет. искать надо срочно.
тяжела и неказиста, короче.

бежать из Москвы? Бежать из России?
жестоко..... хотя мне бы не жаловаться.... у меня на работе это оплачивается.. но.... а маршрутки??? взлетят до 30-ки?
Traveler_in_Time 22-12-2006-11:47 удалить
Здесь все зависит от умения маршруточников считать. Если они поднимут цены до 25 - 30 р., сохранится нынешняя ситуация, если цена будет 15 - 20 р, то они получат дополнительных пассажиров.

Насчет студенческих проездных надо быть осторожнее - Мосгортранс опять вводит контролеров, которые проверяют в том числе и наличие студенческого билета в комплекте со студенческим проездным.
Сакс 23-12-2006-16:14 удалить
вВ дзопу, как катался на маршрутках, так и буду ))
В общем-то ты прав. Кроме высказывания о европейских ценах.

Из впечатлений очевидца (то бишь меня):

- Стоимость проезда в автобусе славного города Барселона 1.2 евро, в славном городе Гранада 0.8 евро (но Гранада до Моаквы не дотягивает, все-таки), в метро те же цены. Это я назвала самые дорогие и самые дешевые из адекватных (игорный центр Сан-Себастьян вообще не трогаем, там вообще цены заоблачные).

1.2 евро = примерно 41 руб. В сравнение с нашими 25-ю не идет, не так ли? Хотя вот Гранада уже близко - примерно 27 рубликов получается. Но, опять-таки, Гранада для сравнения не катит, она больше до Днепропетровска дотягиевает и по размерам и количеству транспорта и по населению.

- Далее, билет на 10 поездок в пределах города в Барсе стоит 6 с чем-то евро. А рублях уже 221 получается... А у нас за 260 уже можно купить 20-ти поездочную карту...

- Еще, конечно, можно сделать скидку на то, что у них одинаковые транспортные карты интегрированы на весь городской транспорт (кроме городских электричек (или как это называется по-русски)). Т.е. купив карту на 10 поездок в пределах города (т.е. 1 зону), за 45 минут ты можешь сменить 4 вида транспорта, истратив всего одну поездку... Но, поверьте мне, ощутимой экономии это не дает...

Так что пока еще мы к европейскому уровню не приближаемся.

--- Кстати, среди образованного населения, в коммерческих структурах заработки в той же Барселоне соизмеримы с московскими аналогами. С другой стороны, дядя-Петя-сторож-дворник-бла-бла-бла у нас будет получать значительно меньше ихнего...

И еще: никаких турникетов там нет)) люди просто суют карточку в такое же считывающее устройство как и у нас и проходят в салон. И не крутят всякие гадости, в которые с сумками и не пройдешь...
Traveler_in_Time 26-01-2007-17:29 удалить
Исходное сообщение Natusique
В общем-то ты прав. Кроме высказывания о европейских ценах.


По ценам - да, возможно, просто взял то, что на данный момент было под рукой, причем по возможности выбрал крупные города.

[QUOTE]Исходное сообщение Natusique Еще, конечно, можно сделать скидку на то, что у них одинаковые транспортные карты интегрированы на весь городской транспорт [QUOTE]

А здесь разница довольно большая. Я бы сказал, ситуация с точностью до наоборот. Дело в доступности скоростного транспорта (в нашем случае - метро) для среднего жителя - проще говоря, сколько человеку нужно добираться до ближайшего метро и насколько возможно это сделать пешком.

Дело в том, что существуют два подхода к метростроению - европейский и наш. Для Европы и США характерны небольшие расстояния между станциями и большая плотность сети в целом - в некотором роде реализован лозунг "метро к каждому дому". То есть цель метро - обеспечить как местные, так и дальние поездки, роль подвозящего к метро транспорта небольшая.
Насколько я понял отсюда http://www.tmb.net/en_US/barcelona/moute/planols/planoxarxametro.jsp ,
Барселона - не исключение.

Что у нас? Наше метро - это прежде всего "экспрессные" линии большой длины и с относительно редкими станциями. Цель нашего метро - обеспечение в первую очередь дальних поездок - например, с окраин в центр. Поэтому, в отличие от Европы, у нас наземный городской транспорт ориентирован прежде всего на подвоз к метро, является его необходимым дополнением. Ведь дойти, скажем, от Строгино до ближайшего метро (пока это Щукинская) довольно долго, нужно ехать на чем-то еще.

То есть в Европе в принципе можно обойтись одним видом транспорта, у нас - скорее всего нет.

Поэтому насчет Европы могу согласиться с тем, что их система не дает заметной экономии. У нас же обычно приходится ехать на чем-то еще хотя бы в одну сторону. Поэтому у нас введение единых билетов на весь транспорт независимо от числа пересадок даст значительную экономию для пассажира.
Traveler_in_Time, Стоп )))

В барсе тоже действует система "подвоз к метро", так что ты не прав. Только в центре метро напихано так, что дополнительным транспортом можно и не пользоваться. И не забудь, что Москва-то расширяется, а Барсе уже некуда, так что фактически города вокруг можно считать частью Барсы (люди оттуда и работют в ней, да и ездят на автобус до метро+ метро, а расстояние как от Строгино до Щуки). Так что ситуация вобщем-то похожа на московскую. Ты про цены почитай. Я же говорила-то про цены )))
по поводу карты. вот тамсправа огромный город Бадалона (фактически, промышленная часть Барсы), а до него - квартал Сан Адриан де Бесос, который правктически не затронут метро.
Слева - несколько вплотную прижавшихся к Барсе городов, например, Сант Бой. Он очень близко, но все же чисто по наванию не Барса. Однако многие работаю в Барсе, а на развлечения и учебу так 100% ездят в Барсу. Расстояния там как самые отдаленные наши районы (близкие к МКАД) до ближвйших к ним станция метро.
Traveler_in_Time 30-01-2007-12:08 удалить
Ну, насчет цен я уже написал - сравнивал с тем, что быстро нашлось. По поводу пригородов - я пользовался картой метро, а не картой самого города, поэтому мог что-то пропустить.
И еще. Цена на проезд устанавливается исходя из себестоимости перевозок, которая в свою очередь определяется ценами на энергоносители, затратами на обновление ПС и т.п. В каждом регионе это своя цифра.
Traveler_in_Time, ну мы сейчас не говорим о себестоимости, а говорим о цене, она всегда содержит накрутку (для получения прибыли). И о цене лучше рассуждать с точки зрения возможности населения оплатить такой проезд. а это я описала ))) А вообще спорить можно бесконечно ))


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Интересно, каким местом они думают? | Traveler_in_Time - Дневник Traveler_in_Time | Лента друзей Traveler_in_Time / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»