важно что бы присутствовала норма. если её нет, то и в том и в ином случае это вносит в мир дизгармонию, которая известно что за собой влечёт. как известно природа - словно весы, где то убывает, за тов другом конце возмещается. и говорить, что пара идеально только в том случае если оба её составляющие - женщины....ну не знаю...вернее знаю, но боюсь оказаться резкой.

Kseni_Y, что значит норма? Вот только не надо мне рассказывать, что норма - это только эМ и Жо :) Нужна именно гармония...

Обострение_Весной, неужели вы назовёте нормой лезбийство и грязную педерастию???

Kseni_Y, грязную педерастию нормой не назову, это ненормально. А простые человеческие, пусть и гомосексуальные отношения между мужчинами - почему нет, если им обоим это нравится и они никому не навязывают свой образ жизни. ЛеСбийство, уважаемая Ксени :) Ваш гомофобный комментарий я не удаляю только их уважения к Вашей Персоне. А всех остальных попрошу воздержаться от гомофобных выпадов, ибо буду нещадно удалять.

Обострение_Весной, благодарю за почтение.. но это конечно всё страшное дело.... особенно латентные гомосексуалисты...они заставляют порой содрагаться мир.

Kseni_Y, латентные гомо - это да, действительно страшно. а ещё страшнее гомофобы, которые на самом деле латентные гомо... Это просто слабые люди, которые не могут принять самих себя. Да нет в этом ничего страшного. Гетеро всё равно всегда будет больше, иначе жизнь на земле просто остановится...

Kseni_Y, одна из моих любимых цитат, специально для Вас: "Но чистых отделять от нечистых - не наше право, поверьте...". И.Б. писал о чёрных и белых, но к данному разговору, по-моему, вполне приминимо.

Обострение_Весной, у моего дорогого И.Б. в голове присутствовала большая доля либерализма. потому он так и говорил. а Федя Достоевский на это сказал, что "Россию погубят не анархисты и даже не коммунисты, а проклятые ЛИБЕРАЛЫ". Бродский сказал что "чистых отделять от нечистых не наше право", а Иисус учил "отделять зёрна от плевел, а овец от козлищ".

Kseni_Y, не думаю, что Иисус одобрил бы людей, которые принижают других только за то, что они ДРУГИЕ. Всю религию уже переврали... Ну да, а Достоевский с героями типа Раскольникова и Человека из подполья Россию спасёт... Россию спасут красота, гармония и понимание.

Обострение_Весной, нет нет. ничего не переврано: так и сказано: "отделять зёрна от плевел, а овец от козлищ" переврали в других моментах как например: "не убий"...изначально не просто "не убий", а "не убий БЕЗ ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ". красота, гармония и понимание, согласна, очень хорошие понятия...неплохо было бы их культивировать. но в сегодняшнее время помогут только радикальные методы.

Kseni_Y, а кто может сказать точно, что было изначально? Это всё человеческий вымысел! А ещё где-то было что-то про "семена одного сорта", сейчас точную цитату не вспомню, но на неё почему-то не обращают внимания... культивировать надо, спору нет.... а какие радикальные методы по-вашему нужны?

Обострение_Весной, ну для начала прекратить разлагать человеческие головы, а заняться становлением духа. на ключевых позициях СМИ должны находиться порядочные люди, а не филип киркоров и боря моисеев. и так далее.... как однажды сказал Ф.Бэйкон "Как в природе, так и в государстве, легче изменить сразу многое, чем что-то одно". а гомики вечно всё хотят переврать, переделать и зебру слоном назвать, а чёрное белым. а "Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации". об этом ещё Адольф Шикльгрубер говорил.

становление духа.... чудесно. Если на ключевых позициях СМИ будут находится порядочные люди, они станут никому не интересны и СМИ разорятся, а на этих эстрадных уродах, с позволения сказать, они имеют неплохие деньги. Ну Вы нашли на кого сослаться, на Гитлера, который был просто параноиком... Гомики ничего не хотят переврать. Они хотят, чтоб им дали спокойно жить. Перевирают другие...

Вообще, честно говоря, не думаю, что может существовать какой-то "рецепт" "идеальной пары") Всё-таки понятие идеала по-моему вполне относительно... "Идеально - когда рядом с тобой ТВОЙ человек. Не важно, мужчина он или женщина." Вот с этим наверное соглашусь))

Да, глупое какое-то всказывание. Типа женщины такие супер-пупер, а мужчины вообще ничто. Я лично это так так расценила... Каждый из нас - человек, и сам выбирает, с кем идти по жизни.

все люди двуполы.Юнг очень прислушивался к своей женской сущности,считал её своей "берегиней"-нечто языческое.норма-это скука и бред. лично я оч. сожалею,что не спасобна любить женщину(в буквальном значении)боже!!!если о класиках- то и М.Цветаева и Ахматова не миновали лесбийскую любовь.и если это чувства-прочь со своими нормами!!!

Исходное сообщение Kseni_Y Обострение_Весной, а "Каждый художник, который изображает небо зеленым, а траву голубой, должен быть подвергнут стерилизации". об этом ещё Адольф Шикльгрубер говорил.

бедные С.Дали,Пикасо и пр. вот он фашизм настоящий!!!дальтоники к стенке!фантастов в Магадан!!!

=((

Почитала ваш разговор, просто страшно стало. Что это за гомофобство такое? Ладно, всё уже сказано, я думаю, от себя только добавлю, что цитата великолепная, с автором, к сожалению, не знакома.

Фиалка_Монмартра,с относительностью этого понятия согласна. _Айна_, сама поражаюсь... и выражаю огромную благодарность за понимание)

Обострение_Весной, Гитлер был вовсе не параноиком. это навязаное клеше. так же как Иван Грозный был у нас видите ли тиран и тоже псих. не спорю - великие вожди не могут быть полностью нормальными людьми. Адольф Гитлер - это конквистадор и аватаро, который дал возможность дышать европе сегодня, взял за основу великую солнечную свастику, вознёс дух своего народу до небес, за ничтожно малый срок вытащил германию из развали, в которой она лежала....

Ипполита, а что по вашему фашизм??? и с чем он связан?

Kseni_Y, связан он с комплексами неполноценности,из-за которых,всё что не понятно и не близко разрушает покой и комфорт.и стремление утвердится за чужой счёт из той же серии.традиционнисты от секса достаточно всё извратили,только особенной гормонии в отношениях М и Ж я как то не замечаю! а Гитлер был банальным маньяком воспользовавшийся чужими идеями и символикой,извратив их...и т.д и т. п. больше на эту тему от меня коментов не жди.опасаюсь за своё пищеварение!!!аминь

Ипполита, не замечаете гармонии в отношениях между М и Ж а может быть это потому что М не совсем М, а Ж не совсем Ж, вырожаясь вашим языком???? а фашизм - это всего то напросто АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ НАРОДА НА ПОПЫТКУ ЕГО ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ. а вовсе не то что вы перечислили, добавив в свой комментарий дурацкие оскарбления в адрес Гитлера, не зная даже приблизительно его идеи, теории и хода мыслей. рассуждаете каким то трафаретными набросками, навязанными вам с детства. "Гитлер - плохой!" да удивительно что такого "параноика" поддержало 95% населения всей германии и сочло его своим фюррером. и Гитлер не проливал реки крови своего собственного народа дабы прийти к власти. в то время как Ленин к примеру заставлял захлёбываться в собственной крови русский народ, однако про него никто так яро не говорит, что он был плохим, ублюдкои и поддонком. а наяву таковым и являлся....

Kseni_Y, моим языком вам не выразится,не утруждайтесь...почитайте Юнга и Фрейда. мир прекрасен в своём разнообразии.а вашу любовь к стадным идеалам осушествляйте у себя в дневе!!! Обострение_Весной, прошу прошения за резкость в ваших владениях,но как то...не сдержаться...умолкаю!

Ипполита, с Фрейдом знакома достаточно неплохо. и знаете ли, его эти теории о том что "каждый мужчина НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне хочет переспать со своей мамой" пфффффф если вы, уважаемый Зигмунд Фрейд, хотит еспать со своей мамой то не стоит всех мерить по себе. так можно всё что угодно сказать, что вы к примеру НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ хотите что бы вас голой жопой на кол посадили...... ну про его исследование личности Фёдора Михайловича Достоевского я вообще молчу....кто он такой что бы судить личность планетарного характера???? хотя против его "сновидений" я ничего против не имею. вы бы не мне указывали что читать, а сами бы Лоброзо или Нодау открыли.

Обострение_Весной, прошу прошения,но я по теме...цитата:"..женская любовь есть в сущности особый вид материнского чувства;многие органы,служащие собственно целям последнего,сделались половыми только впоследствии;наконец,любовное чувство,питаемое женщиной по отношению к мужчине,есть следствие не полового влечения к нему,а той преданности и подчинения ему,которые развились в ней путём постепенного применения к жизни." чезаре ломброзо. оч. гармоничные отношения!источники для анализа-католические священники ср.веков,а так же сравнение с самками из животного мира.. ч.л.-основоположник "массовой"психологии. он же провёл параллель между гениальностью и помешательством(отклонение от нормы)!!!!! но чу...воздержусь от комент...поскольку не ощущаю себя личностью планетарного маштаба!!!

Ипполита, Ипполита, вы читали "Молот ведьм"??????? здорово! несмотря на то что наши мнения так расходятся, я должна сказать, что если вы читаете Ломброзо (я полагаю, что цитату Ломброзо вы взяли из работы "Женщины преступницы и проституки"), так вы ещё и молот ведьм читали.....что ж.... это может многих сделать безоружными.. моё почтение.

Kseni_Y,вы неутомимы!вам показалось,увы,что я перед вами бравирую.меня возмущает ваше неуважение и экстемисткое отношение к инакомыслию.а "молот ведьм"-одно из самых гнусных произведений. моё отношение к Ч.Л.-так же не восторг!и его сравнения и изысканияя нахожу средневековыми,поэтому и сравнения с "молотом",а Фрейд не обобщал Идипов комплекс на всех!но без Юнга-психоанализ был бы куцим и ограниченным! а что касается "не совсем М и Ж",то не вам судить!

Ипполита, я написала вовсе без всякого сарказма. и мне вовсе ничерта не показалось. и тогда уж не вам судить ч то молот ведьм одноиз самых гнусных произведений. а Чезаре Ломброзо нет равных в области психиатрии , как Пушкину нет равных в литературе, Баху в музыке, а леонардо да винчи в живописи. а на счёт "не совсем М и Ж" верно не мне. Святая инквизиция хорошо за этим следила и хорошо это судила. к тому же ВАШЕ отношение к Чезаре Ломброзо меня мало интересует.