• Авторизация


муравейник Ким Ир Сена 11-09-2017 15:15 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Помнится, была у Френка Херберта (автора цикла "Дюна", если кто не помнит) занятная книжка "Муравейник Хеллстрёма". По сюжету где-то в американской глубинке некий чувак по фамилии Хеллстрём крепко задумался о путях развития человечества, представил себе, каких вершин могло бы достичь человеческое общество, построенное по роевому (привет Льву Толстому) принципу зерговского улья муравейника, где каждая особь очень хорошо делает своё дело во благо всего Роя, и решил провернуть Эксперимент, в процессе коего соратники и сочувствующие ушли под землю, чтобы там строить новое общество, попутно экспериментируя с прикладной евгеникой и прочей генной инженерией. Плодом упорного многолетнего труда стало появление отдельного типа людей для каждого вида работ: рабочие, солдаты, носильщики, яйцеголовые учёные... в общем, почти как у селенитов Уэллса ("Первые люди на Луне"). И когда информация об Эксперименте всё-таки просочилась наружу, грянул грандиозный скандал. С одной стороны налицо циничное надругательство над Б-жественным замыслом (напоминаю: действие книги происходит задолго до нынешних политкорректных времён), а с другой -- набирающая силу организованная и, возможно, преступная группировка. К тому же не обошлось без трупа: в ходе отбора семенного материала у носителя полезных генов самка-бридер слегка перестаралась со стимуляторами, и у оплодотворителя в процессе таки отказало сердце. В общем, было решено стереть с лица Земли... ну то есть выкурить нахрен из подземелий всю эту шушеру, порочащую честное имя человека и американского гражданина.

Да только зерги человекомуравьи Хеллстрёма тоже были не лыком шиты и на переговорах объявили о готовности защищаться. Мол, не надо к нам лезть, по-человечески вас просим, а на всякий случай в доказательство убедительности наших слов наши учёные проведут в определённом квадрате ядерные испытания предупредительное землетрясение. И провели. Да так хорошо и убедительно, что властям США пришлось умерить боевой пыл и задуматься, как теперь жить дальше и какая из ветвей человечества окажется перспективнее -- индивидуалистическая или роевая.

Это я к чему вспомнил-то? Да к тому, что ещё тов. Ким Ир Сен давным-давно предупреждал: ребята, не надо лезть в Северную Корею! В свою очередь Ким Чен Ир и Ким Чен Ын расширили и углубили концепцию хорошо укреплённого чучхе-муравейника, да так хорошо, что у мира таки есть шанс посмотреть в реальности, какая из ветвей человечества -- индивидуалистическая или роевая -- окажется перспективнее в условиях свободной конкуренции. 8-)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
Рой эффективнее, считаю. Советский союз до Брежнева был лайт-вариантом Роя. Больших результатов достиг с малыми стартовыми возможностями!
И Китай неиллюзорно иллюстрирует... А Япония, нипона мать?!..
zerg_from_hive 11-09-2017-18:50 удалить
Странник-52, вот и я ж об том же ж. К тому же Рой -- не изоляционистский, а обогащающийся как знанием всех тех богатств, которые выработало человечество, так и генетическим разнообразием. 8-)
Ответ на комментарий zerg_from_hive # собсна, и индийские касты - тоже вариант социальной и профессиональной специализации. Плохо лишь то, что это сопровождается презрением. А вот в СССР всячески подчёркивалась "знатность" рабочего класса и трудового (очень бесплатно трудового!) крестьянства.
zerg_from_hive 11-09-2017-19:11 удалить
Странник-52, вот чем хороша фантастика, так это ярчайшей иллюстративностью: кастовая структура империи Тау (Warhammer-40000) в отличие от индийского варианта не подразумевает никакого презрения к кому бы то ни было, ибо касты всякие нужны, касты всякие важны. 8-)
rinace 11-09-2017-19:24 удалить
Пока не будет решена проблема защиты Сеула, а технических нефантастических средств для защиты Сеула пока нет, янки будут делать что и делали - понтоваться в расчете на свою публику.
Воевать , тем более своими силами они не будут. Это факт.
А корейцев заставить во второй раз нереально.
так, что будущее Кима, относительно безоблачно
rinace 11-09-2017-19:24 удалить
Исходное сообщение Странник-52
был лайт-вариантом Роя.

И кто же был маткой ?
rinace 11-09-2017-19:26 удалить
Как пчеловод могу утверждать - рой очень нежизнеспособная конфигурация.
Если что случится с маткой , обречены все.
Поэтому общественные насекомые и проиграли
Тупиковая ветвь эволюции.
zerg_from_hive 11-09-2017-19:28 удалить
rinace, Рой возможен и с распределённым коллективным разумом, тут вариантов полно. 8-)
rinace 11-09-2017-19:28 удалить
Исходное сообщение zerg_from_hive
rinace, Рой возможен и с распределённым коллективным разумом, тут вариантов полно. 8-)

В природе или в фантастике ?
zerg_from_hive 11-09-2017-19:31 удалить
rinace, а если в Рое нет единой точки отказа (матки), то устойчивость повышается многократно. Например, в описываемом Хербертом альтернативном обществе и воспроизведением, и управлением занимались целые части коллектива, а не отдельные считанные и особо ценные особи. Взаимозаменяемость -- дело полезное ("Незаменимых людей нет". 8-)
rinace 11-09-2017-19:36 удалить
Исходное сообщение zerg_from_hive
rinace, а если в Рое нет единой точки отказа (матки), то устойчивость повышается многократно.

Тогда это уже не рой.
Это прайд. А это совсем другая качественная конфигурация.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Например, в описываемом Хербертом альтернативном обществе и воспроизведением, и управлением занимались целые части коллектива, а не отдельные считанные и особо ценные особи. Взаимозаменяемость -- дело полезное ("Незаменимых людей нет". 8-)

Не , фантастические изыски это не ко мне.
Я вообще разочаровался в фантастике давно.
Ибо страшно далеки они от народа и реальности .
Никто из фантастов не предсказал падение СССР, например.
Они живут в своем мирке.

А реальный мир сложнее и гораздо интереснее.

По поводу роя , я уже высказался - эволюция за миллионы лет пошла другим путем. И это не просто так.
zerg_from_hive 11-09-2017-19:38 удалить
rinace, к сожалению, в природе (по кр. мере земной) такого не наблюдается, но в какой-то мере коллективным разумом может считаться и коллективное руководство страны, корпорации и т.д., причём с таким подходом проще объяснить сохранение т.н. "генеральной линии" организации даже при смене многих отдельных особей у руля.
Кстати, отсюда же ИМХО и феномен долгосрочного планирования, сроки коего далеко выходят за рамки человеческой жизни. Поневоле приходится предполагать коллективный разум и у людей, пусть и в зачаточном состоянии.
rinace 11-09-2017-19:46 удалить
Исходное сообщение zerg_from_hive
в какой-то мере коллективным разумом может считаться и коллективное руководство страны, корпорации и т.д., причём с таким подходом проще объяснить сохранение т.н. "генеральной линии" организации даже при смене многих отдельных особей у руля.

Это все так. Почти так вернее. Но опять таки - рой тут ни причем совсем к месту. Ну ведь ничего общего с фантастическими моделями про муравьев и прочих.

А коллективный разум это же так просто - как только появилась письменность с этого момента разум человечества стал коллективныйм , потому , что удалось накапливать и использовать ранее накопленный опыт.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Кстати, отсюда же ИМХО и феномен долгосрочного планирования, сроки коего далеко выходят за рамки человеческой жизни. Поневоле приходится предполагать коллективный разум и у людей, пусть и в зачаточном состоянии.

Я признабюсь, не сильно то верю в подобное.
Вернее не верю вообще
Не знаю ни одного примера, хотя может быть можно великую китайскую стену или идею коммунизма что-то при известной доле условности считать примерами долгосрочного планирования
с некоторой долей условности, повторюсь
а вот 100% примеров, даже сразу и не примомню, ничего на ум ни приходит
Ответ на комментарий zerg_from_hive # что касается коллективного разума и прочего "политбюро", то хороша модель "Безымянных Отцов", кмк.
а Пасечник зациклился на матке и уже реализованных версиях роя. Ятд, у него - "дух противоречия", как свойство личности, спор ради спора и только до победы, что бы ни говорили оппоненты.
Ответ на комментарий zerg_from_hive #
Исходное сообщение zerg_from_hive
империи Тау (Warhammer-40000)
не читал, но одобряю :)
Все это выглядит довольно зловеще и местами печально. А концепция очень даже крута. Думаю, мне бы хотелось увидеть ее результаты.


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник муравейник Ким Ир Сена | zerg_from_hive - Бредовые мысли спросонья | Лента друзей zerg_from_hive / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»