Церковь вообще должна стоять отдельно от государства "Кесарю - кесарево, а Богу - Божье". И это не только о налогах, это касается всего. А когда Церковь превращается в политический рычаг - это становится гибелью для нации и культуры.

Жаль, что не все близкие к церковным верхам так рассуждают. Ибо эти верующие в последнее время прям ну реально достали, даже православные.

Дзёшико, тащемта есть и вариант теократии, why бы и not? Только вот когда Церковь сама начинает в первую очередь гнаться за мирским, тогда и утрачивает она доверие широких народных масс -- со всеми вытекающими в виде морального авторитета, а ить даже у морального кодекса строителя коммунизма ноги росли не совсем из мирского. 8-)
ИМХО Церковь в качестве рычага действительно чревата боком, а вот в качестве руки на рычаге не всё так однозначно. Вот, например, тот же ИГИЛ опасен не только террором и зерг-рашами, но прежде всего той Идеей, которая объединяет боевиков и сочувствующих независимо от нации -- следовательно, и нам нужно иметь Идею, которую можно и нужно противопоставить игиловской (тов. Оруэлл в эссе "Мысли в пути" писал практически о том же ещё до всяких игилов).
unspoken_thoughts, я как-то, помнится, писал про высказывание Чаплина касательно нестяжательства и т.д., что, мол, ему-то как человеку, близкому к церковным верхам, сам Бог повелел знать историю Церкви лучше, чем мне, мирянину, дабы не гнать. А прогон у него тогда был знатный, я аж охренел, как сейчас помню.

zerg_from_hive, в смысле прогоны? в негативном смысле?

не ожидала такого здравомыслия от представителей церкви) но кто ж его послушает.. церковь с самого крещения использовали как политический рычаг и еще очень долго будут, судя по последним тенденциям..

unspoken_thoughts, в самом прямом смысле, прогнал он тогда не на шутку. Вот тута я тогда своё офигение с комментариями и записал.

realWhistle, а тов. Ткачёв вообще очень умный товарищ, так сказать, священник от Бога. И душа у него болит, кстати, в т.ч. и за его родной Львов, где сейчас за церковные рычаги пытаются дёргать все, кто ни попадя.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # zerg_from_hive, чудо, как хорошо)) спасибо, посмеялась)

unspoken_thoughts, и это так, навскидку, а вот если бы у мя было церковное образование... даже боюсь представить, сколько бы ТОГДА нашлось увесистых аргументов. 8-)

Ответ на комментарий zerg_from_hive # zerg_from_hive, Я - человек верующий, и я изнутри знаю ситуацию. И могу сказать, что те, кто, прикрываясь Богом, лезут в политику - ни разу еще добра не принесли. Вообще, когда человек прикрывается верой ради своих интересов - от такого нужно бежать, это маньяк.
Но есть люди, которые искренне верят, и которые не стремятся рулить миром, поучать массы и т.д., которые одной своей жизнью являют контраст и пример окружающим. Их самих спрашивают о мудрых советах, об их мировоззрении и ценностях. А иногда и спрашивать не нужно, и так все видно и понятно. Вера подтверждается делами. И Идея подтверждается делами. Без этого что вера, что идеи - мертвы.
Как перестали люди делами поддерживать тот же коммунизм, так и разлетелось все через небольшой кусик времени.
Как перестали верующие верить в Бога на деле, так и Церковь стала посмешищем и сбором всякой нехорошей братии. Сколько всего успели эти псевдоверующие сделать, сколько умов запудрили - не сосчитаешь. Урон нанесли как мирской жизни, так и духовной. Стыдно за то, что такое вообще было, что люди допустили между собой это! И теперь воинствующие атеисты приводят их в великий пример негативного влияния церкви и злючего Бога... Ну, ты понял)
Церковь должна быть семьей и местом, где человек получит все необходимое для духовного роста. Взращеные на основании 10 заповедей и других христианских принципов люди действительно будут влиять на мир, но опосредствовано, не домогаясь власти и влияния, плюшек и почитания. Когда же кто-то кричит о Боге, а затем корону на голову цепляет - это манипулятор и богохульник.
Не буду объяснять систему иерархии в самой церкви, но там тоже не с бухты-барахты люди кем-то становятся. Они многократно проверяются, и даже имея какую-то ответственность, продолжают работать над собой. Потому что если ты не идешь вверх, рано или поздно скатишься вниз.
И да, я конкретно за протестантскую церковь говорю сейчас, в православной, на сколько я знаю, сан можно и купить, и просто отучится на попа, верить там сильно не обязательно.. Что есть весьма печально, зато в этом и причина существования тех "служителей Божьих", которые на деле служат кому-то другому, но не Богу.