ох уж эти Братья! Как знали...

Странник-52, кстати, есть у мя подозрение, что в творческом тандеме Аркадий таки был неким внутренним цензором, не дававшим Борису чересчур либеральничать. Аркадий бы ничего хорошего о воплощении в реальности мира ХВВ (например) не смог сказать.
А так да, иногда перечитываю у них то одно, то другое -- и не устаю удивляться, как точно тогда были подмечены детали происходящего сейчас.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # хорошо знали людей и Екклезиаст (в части "что было, то и будет" и хрена эти двуногие без перьев изменятся!)

Странник-52, это точно. 8-)
"Тестоголовые кислое свое брожение приняли за душу, распарывание чрев своих -- за историю, средства, оттягивающие разложение, -- за цивилизацию."
И сельское хозяйство научно-технический прогресс! 8-)

Ответ на комментарий zerg_from_hive #

Исходное сообщение zerg_from_hive
И сельское хозяйство научно-технический прогресс! 8-)

наверное, ты имел в виду И животноводство!

Странник-52, блин. Позор на мою седую голову. 8-)

Ответ на комментарий zerg_from_hive # ничо-ничо, и с этим живут ))

пропаганда и предвыборные компании - все та же реклама, только товар специфический. А про рекламу хороший фильм был "Москва 2017" ("Город будет захвачен") - вот там хорошо информационные технологии показаны. И их влияние на мозги. Символичненько так.)))

Вы изъясняетесь так изыканно, сыпите цитатами и все чтобы доказать примитивные истины, которые вкладывают вам в голову хитрые недалекие политики
Вы "великолепно" разбираетесь в происходящем в Украине, не зная и презирая ее народ на радость вашим барам и совершенно не видите куда птица-тройка несет Россию А несет ее во тьму и мракобесие.
Как бы вы назвали человека, который гордится тем, родился определенной национальности? Как бы вы назвали человека, который презирает всех, кто не такой как он национальности? Как бы вы назвали человека который считает,что разбирается в жизни других больше,чем они сами?
Вам подбросили кость и вы ее грызете! Только в этом нет ни капли смысла
У вашей страны куча проблем, которые не могут решить бездарности и серость, заведшие ее в тупик и манипулирующие толпой безмозглых баранов, которые шарахаются за ними в крайности и пугаются собственной тени, они даже не способны выбрать нового пастуха.
Не волнуйтесь за нас, мы прекрасно ориентируемся в происходящем у нас и пытаемся решить свои вопросы. Плохо ли хорошо, но это наша страна и наша жизнь и несмотря на тяжелое наследство, олигархат мы пытаемся изменить мир к лучшему, принимая добрые советы и помощь
По крайней мере наша некудышняя власть не смеет нам диктовать в каких трусах ходить нашим женщинам и не уничтожает утят и продукты, не сажает без вины на 20 лет, не крадет чужих граждан и не травит радиацией своих несогласных...
Вот и возразите

таня7, как бы я назвал человека, который гордится тем, что родился определённой национальности и презирает всех, кто не такой, как он, национальности? Если в общем, то националистом, а если в данном конкретном случае вна Украине, то свидомитом. 8-)
Зато наша никудышная власть в отличие от российской успешно диктует нам, что смотреть, что слушать (и чего не слушать), во что верить (в т.ч. в благие намерения г-на президента, успешно развивающего бизнес в "стране-агрессоре"). А ещё у нас тут море немеряное специалистов по жизни в России, последний раз бывавших там в дикие 90-е и составляющих себе впечатление о жизни там через чесні та невпереджени телеканалы тут. А ещё тут выбрали нового пастуха, рейтинг коего всего через год упал ниже плинтуса: був переможець, а став зрадник та путлеровський агент -- это вообще как, нормально? И есть ли хоть капля смысла в попытках изменить мир к лучшему, ориентируясь на добрые советы цивилизованного мира и воздух свободы из дедовских схронов -- Вам решать. ;-)
Кстати о травле радиацией несогласных: а ещё у путинского режима есть доставшиеся по наследству от КГБ передвижные психотронные ГУЛАГи, от которых даже шапочка из фольги не всегда и не всех спасает. 8-)

zerg_from_hive,
У меня не меньше вашего претензий к нашему президенту и если вы думаете , что я начну его оправдывать - вы ошибаетесь.
Начнем с того, что я за него не голосовала, мне он не рдственник и не муж и любить в любом случае, я его не обязана, но пока он президент, я не могу повлиять на его действия, но отношение свое имею. И мне и никому у нас не диктуют, что смотреть и слушать. Но то что сейчас наша власть зарвалась и пытается выбить настоящих патриотов Украины - вижу, и думаю им это даром не пройдет (что собственно можно ожидать от олигарха, которому собственные интересы важнее интересов страны) Думаю это для них плохо кончится. Мы как и вы тоже очень терпеливые (об этом говорят последние 2 года), но когда-то терпение кончается. А то что выбрали - ну такой у нас доверчивый народ!

И есть ли хоть капля смысла в попытках изменить мир к лучшему, ориентируясь на добрые советы цивилизованного мира и воздух свободы из дедовских схронов

Смысл есть! Человек рождается ,чтобы быть свободным и счастливым (это мое убеждение) и надо пытаться каждому это исполнить, иначе зачем все?! И если человек этого не делает, то не может себя уважать. Есть такой американский фильм с Мерил Стрип "Защищая свою жизнь" (советую), смысл которого, что человеку дана жизнь, чтобы он победил свой страх (в разных проявлениях) и если у него получилось, рождается в новом витке развития.

Кстати, наши врачи говорят, что Путин у нас испытывает какое-то новое оружие, судя по ранениям, но пока не говорят какое. Так проскользнуло в НЕТЕ.

нУ ВОЗВРАЩАЯСЬ К СТАТЬЕ- несмотря ни на что - свобода слова у нас все-таки есть, не в пример вам. У нас нет законодательно преследований за слова и мысли.

таня7, законодательно преследований нет, что да, то да. Тут просто убивают без всяких законов и подзаконных актов -- как в Одессе, как в Мариуполе, как в Киеве Бузину. Настоящие Патріоти України убивают и избивают, те самые, пропитанные воздухом схронов своих дідьків, що воювали -- с учительшами, с женщинами, с детьми... ну, и с советской армией иногда, тоже бывало.
А вот насчёт права на свободу, счастье, жизнь и достойную работу таки да, согласен, дело нужное. Токмо вот в новой редакции конституции есть предложение оставить широким народным массам единственное право -- на достоинство. Логично: права умереть ДОСТОЙНО у человека никто отнять не может. 8-)
ИМХО же для изменений к лучшему таки нужно уйти нахрен с тупиковой ветки периферийного (а мировой метрополией нам не стать, как ни пыжься -- не дадут-с) капитализма. И, разумеется, гнать нациков калёной метлой подальше от воспитания и образования. И, разумеется, не путать ура-патриотизм шовинистического разлива с патриотизмом истинным. И, разумеется, меньше обращать внимания на верещание цивилизованного мира, которому не нужны конкуренты, а нужны рынки сбыта и источники сырья, ибо неоколониализм. Только вот со всем этим крайне сложно, если каждый будет озабочен исключительно собственным "успехом", который может заключаться и в том, чтобы в кружевных трусиках свалить в вожделенную Европу без виз и осесть там а-ля ливийско-сирийские беженцы. Такая вот фигня выходит, что без интернационального коллективизьму перспективы зело мутны, по кр. мере на постсоветском пространстве.
ЗЫ: я за Порошенко тоже не голосовал, плюсую. ;-)

zerg_from_hive,
Ну у вас и этого нет!
У вас убивают не меньше и по значительным и незначительным поводам(Беслан, Норд-ост, глупые убийства и погромы футбольных фанатов,Явлинский, Старовойтова.....)
Бузину порядочным человеком не считаю, но не убивала и смерти не желала...

Токмо вот в новой редакции конституции есть предложение оставить широким народным массам единственное право -- на достоинство.

Это кто вам сказал!? Вносятся изменения только об особых оккупированных территориях... Это удивительно, что вы этому верите! Другой вопрос продекларировать - другое выполнять

права умереть ДОСТОЙНО у человека никто отнять не может.

У ваших военных и оно отнято - умереть ни за что безимянным, "уволенным", без погон....

не путать ура-патриотизм шовинистического разлива с патриотизмом истинным.

Вы почитайте, что пишут ваши тетки в дневниках! Как они презирают всех, нарусских и гордятся, что родились русскими, как будто это их заслуга и больше гордится нечем (а ведь нечем!) и трусливо поджав хвост глотают санкции собственного преступного правительства, готовы даже им трусы показывать уже запретили не только кружевные, а просто импортные, но своих-то нет!), сказали жить немытыми - будут! из патротизма

нужны рынки сбыта и источники сырья, ибо неоколониализм

Это то, что сейчас происходит с вашей страной и ее ближайшими соседями! А рынки сбыта для вас перекроют, развивая новые технологии. И 70 лет Запад жил без торговли с СССР и, поверьте, проживет и сейчас.
Это запад дал нам нормальную одежду и еду, хорошие ТВ,компы, телефоны... И что тогда против ветра ...?!
Я не вижу откуда вы.
А голосовать буду за правый сектор - достали деятели, пора по шапке дать!

таня7, зря, зря, от правосеков толку не будет. Не может быть толк от нацистов: вон в 1933-м один такой правосек пообещал было своим широким народным массам обширные территории, отобранные у славянских дикарей, и по пачке рабов на рыло -- и таки где он сейчас?.. 8-)
Кстати, манечка на гордость по принадлежности к NaziЇ таки попёрла с Украины: никогда мы не будем братьями, туда-сюда, немытые угро-финны (я бы на месте венгров и финнов как членов ЕС обиделся, наверное. 8-) да исконно европейские (прото)укры... это, кстати, не из российской, а из самой что ни на есть украинской пропаганды, бессмысленной и беспощадной. Кстати, без выходного пособия очень даже лихо стреляются и т.н. "гробики" "киборги" -- ну, из тех, кому посчастливилось добраться до рідної ненькі, а не остаться под руинами донецкого аэропорта потому, что "потерь нет". А "нормальную одежду и еду"... дык Большая Химия работает, денежку качает, а новые технологии, конечно, дело хорошее, только почему-то в космос американцы до сих пор летают на российской тяге (доставшейся, кстати, по наследству от того самого СССР, где нуващье ничего не было, кроме руководящей и направляющей линии Партии, и до сих пор ничего нет, даже трусов, только талоны на ежатину да на интернет. Вы, кстати, в России-то давно последний раз были?.. ;-)
Это я ещё не вспоминал о готовности свидомитов и присвидомленных топить кизяком, лишь бы отказаться от москальского газа. Тоже из патриотизма, как они его понимают.
И ещё раз о правосеках: полпотовскую Камбоджу помните? Дык вот правосеки ничего лучшего априори предложить не способны. Или белокурая бестия Корчинский со своей консепсией християнського Талібану -- тоже хороший вариант.
Повторюсь: созидать нацисты не способны. Только отбирать чужое и делить между собой. Не работать же, в самом-то деле, тім, хто бажає панувати та пишатися. В России, по крайней мере, у нацистов панувать не получается, и слава Богу.
И да, пока не забыл: а череда странных "самоубийств" экс-регионалов Вас не настораживает? Не Старовойтовой единой исчисляются жертвы, но если верить укроСМД, то именно в России дела хуже, чем в Мордоре во время голодомора. 8-)
И ещё: судить о всей стране/всему народу по наиболее упоротым персонажам с шовинистическим душком однозначно не следует. Независимо от того, что за страна имеется в виду.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # У вас все перепуталось в голове!
Какая украинская пропаганда? Чего? Неделимой Украины? Что в этом криминального? Или у вас пропаганда разделения РФ? Так чем ваша хуже нашей? После Крыма и Донбасса народ сам этого захотел, чтобы РФия не сожрала нас частями!
А какие братья убивают друг-друга? В Крыму была растеряность, мы не могли представить, что можно убивать русских!
В Днобассе эта растерянность прошла и поставлены точки над "и".
Наши потери вынужденные, а ваши? Вам что Крыма мало показалось, вам Донбасс нужен? Скоро ведь все Китаю отдадите и граждане будут у вас косоглазые, потому что вы выбиваете уже давно свой генофонд. Смертность в Рф - миллионный город в год!

почему-то в космос американцы до сих пор летают на российской тяге

Не интересовалась на чем они там летают, но летают, а ваши ракеты только взрываются! И еще балет, говорят у вас хороший был.

Вы, кстати, в России-то давно последний раз были?

В 2005. Давно. Ездила к друзьям в Питер. и была в ужасе, что от Москвы до Питера увидилла из окна поезда, впору свое "Путешествие из Петербурга в Москву" писать

Это я ещё не вспоминал о готовности свидомитов и присвидомленных топить кизяком, лишь бы отказаться от москальского газа.

Кацапы прекрасно знают, что у нас своего газа достаточно и на шампанское хватает! А вы свой газ в этом году даже 1/3 не продали. Думали бога за бороду взяли, условия сильным странам выдвигать взялись, вот теперь сидите и лапу сосете - они достали из кармана новые технологии, которые вам и не снились и ...- дышите теперь своим газом сами! Только у нас в каждом селе газ, а у вас?

Повторюсь: созидать нацисты не способны.

Это вам лучше знать - у вас настоящее нацисткое государство - вы ведь презираете всех людей нерусской национальности. А у нас более 200 национальностей живет и не ссорятся (и русских от этого сдерживаем), общества свои имеют, в родные страны ездят, языки изучают и школы есть в районах компактного проживания...
И правый сектор выступает от имени всех их (потому что каждый считает себя украинцем любой национальности - это уже ваша заслуга, после того как вы на нас поперли!)- это вы их националистами обозвали, а для нас они защитники от дурной власти

И да, пока не забыл: а череда странных "самоубийств" экс-регионалов Вас не настораживает?

Это кто там погиб смертью храбрых? Что-то я не припомню. А так бы все ворье покаялось таким образом было бы неплохо!

персонажам с шовинистическим душком

Да вы почитайте дневники наших теток!!! Это обыкновенный фашизм, шовинисты рядом не сидели!

Ответ на комментарий zerg_from_hive # Я вместе с вами не довольна нашей властью. Но не считаю, что наше СМИ плохое. Если вы думающий человек, то можете вычленить истину даже из самого забубенного вранья. Что делать если наш народ такой темный, что выбрал знакомого 23 года олигарха.Плохо, что МАЙДАН не выдвинул своего. Плохо, что мало голосовали а в думу вообще все запутали - вот и сидят 2/3 старых чмошников! НО мое мнение, что президент уже правит с оглядкой на майдан и правый сектор (хотя бы немного) А смысл бороться и менять есть! Европа тоже через многое прошла, пока добилась относительной справедливости для большей части населения, никто не принес на тарелочке с голубой каемочкой человеческие принципы существования

таня7, обыкновенный фашизм -- это Донцов и Бандера со товарищи. И когда глава той же СБУ во всеуслышание заявляет о наследовании традиций приснопамятной Службы Безпеки, тут уже двух мнений о фашизме/нацизме быть не может. ;-) Вон уже и памятные таблички вешают на дома славних лицарів різні на Волыни, а ить резня-то была по самому что ни на есть этническому признаку. Правда, под раздачу попадали и некошерные украинцы/украинки, не отрёкшиеся, скажем, от жён/мужей идеологически неправильной национальности, але то таке, вони сами себе порубалы та поризалы, як у тому Луганске с кондиционерами, это же все знают.
А "москаляку на гилляку" и "москалей на ножи" -- это, стало быть, не ссорящиеся национальности? ;-) И что-то я не припомню случаев, когда правосеки вломили бы каким-нить сволотовцам за подобные кричалки, дабы не было провокаций и разжигания. Или это путинские агенты кричат, как и про Рудольфа Гесса, гитлерюгенд и СС?.. 8-) И эти весёлые ребята с "Зиг хайль!", наверное, тоже путинские агенты: http://rivnepost.rv.ua/showarticle.php?art=044621
Кстати, зело показателен был недавний факт, когда рядом с орущим нацистские лозунги молодняком спокойно стояли новые украинские полицаи (Киев, да) -- и ничего, а когда их спросили, чего ж они не выполняют требования закона о запрете коммунистической и НАЦИСТСКОЙ пропаганды и символики, ответ был прост и незатейлив: мол, про запрет клятых коммуняк мы в курсе, а про нацистов нет, не слышали. 8-)
Ишшо раз повторюсь: нацисты созидать не способны, а пышатыся они могут, только поставив кого-нить в подчинённое положение и найдя виноватых во всех бедах -- неправильных украинцев (сначала просто граждан Украины, возможно, и не той национальности, вредящих незалежної української державі, а потом и этнические украинцы пойдут под нож, если не будут восторженно скакать при каждом новом закручивании гаек). А если послушать нынешних идеологов украинства... да что далеко ходить, вон недавно некий "діяч культури" Мирко Саблич песню спел и даже ролик прикрутил -- мол, от...вяжись от нас, Расея, мы тут сами круче всех, дык особливо доставил фрагмент карты с надписями Russia (понятно, где) и NOT RUSSIA (тоже понятно, где). Иными словами, вся жизнеутверждающая Ідея NaziЇ состоит не в том, чтобы быть кем-то, а в том, чтобы быть НЕ РОССИЕЙ. Т.е. всё, как в России, только наоборот -- ну таки шо на таком раскладе можно збудуваты? я ржал. 8-)
Кстати, а что за бигборды такие занятные ставят с предложением от Службы Бандеризации вылечить русофилию? Наверное, старыми добрыми методами Терезина и Таллергофа, не?.. Очень, очень способствует укреплению межнационального единства, да.
О трупах: да хотя бы "самоубившиеся" Чечетов или Семенюк-Самсоненко. Или Вы таки предлагаете аналогичным образом "покаяться" и нынешнему президенту с его окружением? Чи це не зрада?.. ;-) Он же обещает и Крым отвоевать, и Донбасс на колени поставить "освободить" -- ну прям-таки орёл, а не президент. И, кстати, каким боком правосеки "защищают" народ от этой дурной власти? Разве что сотрясением воздуха, ибо как-то быстро сдуваются оне и языки в тухес втягивают после общения с представителями гауляйтера.
В общем, чем меньше смотреть и слушать укропропаганду, тем больше шансов увидеть реальное положение дел, а не сусальную хрень о Единой Бандеровской Украине, подсовываемую здешними СМД. Да и в интернетах этих (кстати, у Вас оговорочка по Фрейду получилась: "дневники наших теток!!! Это обыкновенный фашизм" ;-) далеко не всё столь однозначно: с одной стороны упоротые свидомиты Соскин и Леусенко, а с другой... как-то довелось прочитать новость о том, как во Львове (!) повесили (!!) четырёх матерей ополченцев (!!!), так что хмыкнул я и больше туды за новостями не ходил. 8-)
А вот в споре, не переходящем на личности, у истины таки гораздо больше шансов на рождение, и это радует.

таня7, смысл бороться и менять -- ЕСТЬ, однозначно. Другое дело, что и на ЧТО менять, а вот тут возможны варианты. Помнится, когда пошёл процесс на Донбассе, многие надеялись, что уж там-то олигархов выкинут нахрен, а дальше процесс пойдёт и за пределы Донбасса -- а тут снова замаячил призрак Ахметова. Ну вот хоть тресни, но не верю я в добрые намерения олигархов как таковых: нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал ради 300% прибыли, а понятий Родины и Отечества у капитала не существует.
Как по мне, так нынче хуже всего то, что почти все жертвы той ещё Гражданской войны оказались напрасны: ну разве что беляки могут гордиться своей фактической победой. Но история-то ещё не окончена, и много чего, и много где может (и должно!) поменяться. И хотелось бы, чтобы ещё при нашей жизни.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # Донцов и Бандера со товарищи.

ХУ ЕСТЬ ДОНЦОВ? Такого не знаю! А Бандера - прочитайте его биографию ничего фашистского он не сделал, а за отказ сотрудничества просидел всю войну в немецком концлагере и был убит после войны советским НКВДшником, кстати моим земляком. А бандеровцами стали называть НКВДшники западенское сопротивление после войны, когда из стали высылать и арестовывать (просто они не привыкли жить как русские бараны и добровольно не шли на
заклание)

А "москаляку на гилляку" и "москалей на ножи" -- это, стало быть, не ссорящиеся национальности?

Эта ваша пропаганда выдумала, как все остальное. Может был хоть один повешенный?

тут уже двух мнений о фашизме/нацизме быть не может
Или это путинские агенты кричат, как и про Рудольфа Гесса, гитлерюгенд и СС?

Ваш Путин заявлял, что Гитлер и Гебельс его любимые герои! Мало того по гебельской методиске и поступает - об этом весь мир вам кричит, но вы не слышите с ватой в ушах!
У нас живет 200 национальностей и никого мы не обзываем чурками и не унижаем, А у вас и убивают за национальность. У нас нет фашиствующих молодчиков, которые бы убивали на улицах негров или арабов!
А то что народ годится своей страной и народом, кстати у нас и русские - украинцы и татары и греки и болгары...., так чего это вас торогает? Мы что должны этого стесняться?

О трупах: да хотя бы "самоубившиеся" Чечетов или Семенюк-Самсоненко

А вот кого вы имели ввиду! Лично мне их не жалко - они нагрешили достаточно ипоследний грех предыдущих не перевесит. Подлецы еще те! Свои может же и убрали. Так они не представляли ничего особенногою Вспомните коммунистку Семенюк-Самсоненко руководителя Фонда госимущества Украины - кому это выгодно - только своим. "ОН СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЛ..."

А пропаганды у нас никакой нет, можете посмотреть наши каналы. Есть 112 канал, на котором высказываются все

А вот ответьте с чего это вдруг русские так возненавидели украинцев, начали выдумывать им грязные прозвища? С какой стати вы знаете всю нашу Раду пофамильно? Чего это вдруг Крым стал вашим и вы тут не при чем? Чо делал Гиркин в Донбассе и какая у него была там должность? Откуда такая осведомленность кто куда стреляет в Донбассе? И почему ваша страна поддерживает чужих бандитов, а не государственную власть? Почему вам ввели санкции и какие? Почему требуют вывести свои войска из Донбасса? Почему наш бывший президент и Ко прячется в РФ? Окуда оружие и деньги у бандитов в Донбассе? Почему на ваших площадях призывают добровольцев в армии бандитов Лугандонии? Почему в Минске на переговорах вы диктуете Украине свои условия?
Вот теперь можно поговорить и о пропаганде.Сразу после ответов на эти вопросы.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # А вы думаете сразу все получится? Европа сколько своего добивалась - мы даже в школе чуть учили - ткачи, шахтеры, те же революции, головы королям отрубали... А мы только 300 лет назад крепостное право получили!

Помнится, когда пошёл процесс на Донбассе, многие надеялись, что уж там-то олигархов выкинут нахрен

Нет у них правила Россия-Гиркин - в этом отличие - им было это не надо, наоборот Ахметов там в доле.
Народ (конечно его малая часть - тетки и стариканы и маргиналы-бездельники) бараны и предатели своей страны (они же за это выступали) Ничего мы на них не надеялись, надеялись на МАЙДАН, КОТОРЫЙ БЕЗ ОРУЖИЯ ПРИКРЫЛ страну от вооруженных бандитов

Как по мне, так нынче хуже всего то, что почти все жертвы той ещё Гражданской войны оказались напрасны

Нет, не напрасно. С майдана вышли новые люди, которые будут опорой народной власти. Она (тарая власть) будет извиваться и выкручиваться, зубами цепляться, но она тоже уже не та, и понимае, что сейчас ей не дадут удрать как Януковичу! И милиция на будет стрелять и беркут не станет....
Как говорят в Одессе - будем посмотреть....
Не знаю сколько вам лет - но мое дело только голосовать и если решусь, чаек греть на майдане

таня7, а вот с Донцовым таки рекомендую ознакомиться, он со своим интегральным национализмом весьма полезен для понимания сути укронацизма. Что же до "У нас нет фашиствующих молодчиков, которые бы убивали на улицах негров или арабов!", то напомню недавние события в Харькове, например. Тамошний погром -- дело рук вовсе даже не путинских агентов, но Патріотів NaziЇ.

Да, ссылочку-то на слова Путина о любимых Гитлере и Геббельсе не подкинете ли? Зело любопытно глянуть. Только, разумеется, не в укроСМД а-ля "Цензор". ;-) Что же до "112", то а) т.н. "патріоти" (не путать с настоящими патриотами Украины) на них таки нехило наезжали; б) г-на Порошенко на днях посетила идея перекупить сей канал, АТО слишком много свободы на ём развелось, мешает ента свобода полномасштабной антимоскальской пропаганде. Кстати о пропаганде, которой нет: не подскажете, шо там за грязных ватников-алкашей Даунбасса гнала и гонит присвидомленная "интеллигенция", властители душ и сеятели незалежности? Или это не может считаться пропагандой, даже крутясь на государственных каналах?
За "москалей на ножи" таки были видеозаписи фекальных факельных шествий с этими кричалками. Или это всё тоже на "Мосфильме" снято, как и недавнее ровенское шествие в балаклавах (ссылку я, кстати, сознательно давал не на москальский, но на украинский ресурс)? ;-)

По последнему же абзацу так и ваще отвечу с удовольствием. А с чего это вдруг (см. выше) попёрла волна говна в сторону не разделяющих прозападную ориентацию и натовские ориентиры на Украине, а также по поводу немытых угро-финнов (напомню: венгры и финны таки члены ЕС), укравших первородство, самоназвание и язык? Или это было не в украинских СМД? А когда попёрла ответная реакция (кстати, натыкался недавно тут на одну зело активную сторонницу украинства, поливающую дерьмом "кацапщину", но с другой-то стороны ответное говнометание было ничуть не слабее; ИМХО истинная цель такой копропереброски -- необратимый раскол между русскими и украинцами, потому что крайне сложно сохранить невозмутимость, когда тебя сознательно выводят из себя, так что я хорошо понимаю и её оскорблённое чувство национального самосознания, но если валить в реку нечистоты (и пофигу, с какого берега), то вода в ней от этого слаще не станет) -- вот тут-то и начались вопли: "А нас-то за що?.." Да за АТО. 8-) А с какой стороны вы знаете всю российскую Думу пофамильно (ну, или близко к тому; и даже сенатора Милония. 8-), а уж отношение к Путину стало практически религиозным: Путин-Чернобог виноват во всех негараздах, что бы там ни делала Рада (потому-то она и рада, что нашла, на кого перевести стрелки. 8-) Крымчане однозначно и подавляющим большинством (у меня есть там знакомые, которые видели всё своими глазами) высказались на референдуме в отличие от того же Косово, которое, кстати, т.н. "международное сообщество" признало без всяких оснований. Кто и куда стреляет на Донбассе, прекрасно видят местные жители, потому и не горят желанием возвращаться под материнское крыло так своеобразно любящей их ("Их дети будут сидеть в подвалах") Украины. Почему т.н. цивилизованный мир поддерживает бандитов Сирии, как некогда -- бандитов Ливии, а не государственную власть? Ах, потому, что там народ взбунтовался против диктатуры? Так ведь восприятие событий (я ж об этом в исходном посте и писал) очень сильно зависит от того, ЧТО и КАК скажут в тех СМД, коим склонен верить человек: завтра скажут, что Януковича оболгали -- и широкие народные массы будут посыпать головы песком и орать, что их обманули, что их использовали, чтобы угробить экономику страны. 8-) За санкции ваще особая песня: цивилизованные подумали, что власть в России прогнётся под капиталистами, теряющими прибыли, и таки вернёт Крым под натовские базы, а оказалось, что у этих самых капиталистов влияния существенно меньше, чем в дикие 90-е, каковые кое-кому и хотелось бы вернуть, да вот шиш им. "Бандиты" же -- термин опасный, обоюдоострый: те же правосеки с полным правом могут претендовать на аналогичное название, а с уголовщиной (не удивительной во время войны, особенно гражданской) на Донбассе таки борются, и вполне успешно. А в Минске, кстати, условия Украине диктуют и Германия с Францией -- к ним есть претензии?.. ;-) Или только к России, которая виновна во всём уже самим фактом своего существования?

ЗЫ: если что, я тут изнутри смотрю на всё это укробезумие, включая новый генетический код в виде вышиванки и крестового похода деревни против города, как завещал ишшо пан Петлюра. И рекламно-пропагандистские плакаты на улицах вижу. И даже живых сволотовцев из "Сволоты" видел (это к вопросу о бандеровцах, которых нет), они тут шествия иногда учиняют. Такшта-а-а... ;-)

таня7, на Майдане-2, кстати, оружие таки было, и это не считая "неизвестных снайперов" (что там с винтовочкой у Пашинского? растворилась?) А в народную власть пускать проходимцев типа Найема, Сэмэнченко или ведущего Хробацького ТБ Р. Скрыпина (который, кстати, на постмайданной волне благополучно евроинтегрировался и теперь живёт в Берлине) вряд ли следует. Это я ещё не вспоминаю упорно упоротого Вьятровича с евонным институтом Nazi-анальной (не моё, насчёт т.н. "анального характера" некогда писал дедушка Фройд) памяти, героизирующим коллаборационистов и прочих упырей из УПА: такие деятели не объединяют, но раскалывают страну, хотя сами надеются усидеть на штыках -- не своих, так натовских.

Повторюсь: националистическая архаизация сознания не имеет ничего общего с процветанием страны и народа (многонационального) в целом. Это скорее описанное Стругацкими поведение стандартного суперэгоцентриста: "Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время".

Ответ на комментарий zerg_from_hive # Может потом и было, но я смотрела онлайн круглосуточно и не видела. Вчера читала Европейский отчет по МАЙДАНУ - НАШИ ХИТРЕЦЫ НЕ ДАЛИ ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ И ДАЖЕ ДЕРЕВЬЯ СПИЛИЛИ. Оружие все растворилось, К Семенченко отношусь хорошо, а остальных не помню

Это я ещё не вспоминаю упорно упоротого Вьятровича с евонным институтом Nazi-анальной (не моё, насчёт т.н. "анального характера" некогда писал дедушка Фройд)

И не пришите такого, не уподобляйтесь русским свиньям. А в НАТО надо было вступить давно! У нас бы ни Крыма не было, ни Донбасса и не нужно было бы тратиться на армию. Россия сама раньше пнулась, да не пустили, как и нас сейчас, потому что надо принять демократические законы, которые наши ворюги принимать не хотят до сих пор, а русские тем более.

Важно еще как подается информация - не верится мне, что "Азовцы" пытали местных и насиловали - это похоже на гебельсовскую пропаганду. Что ж этот прокурор и в Иловайске не нашел из наших никого виновных, а только русского генерала? тАКАКЯ "принципиальность" настораживает - думаю я права. Где пострадавшие? В Мукачево стрелял только правый сектор? Не было контрабанды? Кого защтщали милиционеры ? Контрабандистов? Их тоже привлекли? Или они свидетели? Воровать можно?

националистическая архаизация сознания не имеет ничего общего с процветанием страны и народа

Да, вы правы,но они не провозглашают Украина только для украинцев, но вы же слышали от Путина , что Украины нет и не было - вот и ответ. А потом они единственная сила способная противостоять нашим зайцам и кролям - вот-вот им так и хочется остановить время!
За кого вы голосовали в Думе? Я даже не помню, хотя целый час читала все предложения, но они так все запутали, а сели в Думу все те же!
Вы пишите правый сектор-правый сектор, а власть после майдана они на захватили! Это эти, которых с майдана гналии бегали под двери к Януковичу ее натурально спи...ли (извините сама замечание сделала и не удержалась!

таня7, НАТО нам не надо. 8-) Членство в агрессивной военной группировке, существующей для защиты интересов США и доения всех прочих ради прибылей штатовского ВПК, ничего хорошего нам не принесёт. Россия, кстати, выдвигала предложение о вступлении туда с одной-единственной целью -- всего лишь попытаться обезопасить себя от угрозы со стороны НАТО, но, как известно, на всякие там договоры цивилизованный мир банально чхать хотел, и слава Богу, что в России это наконец-то поняли. А т.н. "демократические" законы же, проталкиваемые извне, прежде всего должны защитить интересы ТНК, иначе в них не будет никакого смысла. Вот на Украине, например, всё идёт по плану: промышленность уничтожается, долги растут, ликвидационная комиссия из г-на Попрошенко, Кролика и Jaresco со товарищи работает, не покладая рук, теперь ждём совсем не страшного (Jaresco) дефолта и растаскивания активов (в т.ч. земельных) кредиторами. Вполне демократично, как некогда в Аргентине.

По событиям на Майдане-2 таки да, всё поспиливали нахрен, остались только видеозаписи в интернете, но по ним же экспертизу не проведёшь. А вот в Мукачево контрабанда действительно была, есть и будет (хто ж его посодить, он же памятник! 8-) -- если ничего не изменится в лучшую сторону, конечно.

А вот если бы те, кого с Майдана гоняли, не имели за спиной поддержку цивилизованных (блин, так и кажется, что нецензурное слово пишу. 8-) -- хрен бы у них что-то вышло. Марионетки-с, не для того их ставил весь цивилизованный мир, чтобы Украине стало лучше. С одной стороны тут политико-военное противостояние, а с другой -- пока до горла России далековато, а кризис продолжается, Западу надо срочно сожрать кого-то ещё. Вот Украину, например.

Не днях видел плакат по случаю уж и не помню точно, чего именно, но там были слова "Козак є в кожному". Эх, и повеяло же на мя доперестроечными советскими временами, когда практически не было никаких межнациональных тёрок, когда русские, украинские и булорусские застольные песни были в порядке вещей по всей стране, когда словосочетание "козацька слава" не пытались (ну то есть пытались, конечно, але тількі у екзилі) узурпировать упыри... ничего, у нас ещё всё впереди, даже если и не при нашей жизни. Как там Канцлерин Ги поёт: "И мы увидим, кто был прав, в своем посмертии". 8-)