есть и более нужные вещи..)

Бенджи, конечно есть.. например сходить по магазинам - выбрать новую кофточку без которой жизнь не удалась.. посмотреть вечерний сериал.. обсудить жизнь соседей.. я же не спорю - есть много более нужных вещей.. а это так - хобби для тунеядцев..

RedWindStream,ты жесток) не забывай, что как бы эту систему мы не рвали, то делаем эо не только для себя... Бенджи, девушка не обижайтесь на него, он на самом деле хороший, токо он об этом не знает) а теперь по теме:скажи как ты отделяешь систему от не системы? и не кажется ли тебе что это не мы в системе, а система в нас?

собственно по аналогии с физикой (взаимное положение тел) могу сделать вывод, что это равнозначное положение дел.. мы - в системе или система - в нас.. и процесс равнозначный - удаляться от системы или удалять систему от себя... ну а насчет отделения.. определения на эту тему не имею - потому получится высказаться коряво... система по-моему это над-человеческая искусственная надстройска общества (и всех сфер).. т.е. нечто неестественное и стремящееся подчинить себе индивидуум..

Бенджи, да.. все же был чересчур резок... извини.. каждому свое.. иногда несколько отрываюсь от реальности и настолько увлекаюсь идеальным, что забываю про окружающий мир..

RedWindStream, я немного не прально выразился...это система сейчас она не надстройка она и есть мы...нечто неотделимое, созданное нами...старающееся удовлетварить наши блага...скажи чего тебе не хватает? почему ты борешься?

Erhont_Flam, лично мне не хватает человечности... во всем.. это я считаю главным препятствием на пути к (выражаясь штампами) "светлому будущему".. всеобщее отчуждение.. в Древнем Риме говорили "человек человеку волк, если это чужой человек"... сейчас даже приставку про чужого откинули.. зачастую человек даже свокму в самом прямом смысле близкому человеку волк.. вот это отчуждение на всех уровнях и есь мой враг.. ну а поскольку это понятие абстрактное, значит "проводники" этого отчуждения...

RedWindStream, все верно, но вот кто в этом виноват система, котторая "над-человеческая искусственная надстройска общества (и всех сфер)" или сами люди, со всоим низким стремлением грести все в свое корыто?

Erhont_Flam, это круговой процесс, взаимосвязанный и сейчас эта спираль за пределы которой не вырваться идет вниз... так вот чтобы изменить направление и пустить ее вверх, "процесс" должен меняться на всех уровнях и низовом и вверху.. изменение только системы как показал опыт не приводит к устойчивому моральному изменению.. также и работа только снизу встречает сопротивление сверхуи гаситься... мне не интересно механическое изменение строя - это государственный переворот, а не революция... революция должна охватить все сферы жизни...

например?мне интересны твои действия способствующие ускорению краха системы!

SKAtinaHOGHAN, само отрицание ценностей Системы - это уже шаг к ее крушению.. хотя мы все так.. даже не знаю.. несколько пафосно что ли говорим это "система".. системные администраторы бля.. для меня это в какой-то мере абстрактный термин, но тем не менее все же достаточно общепринятый, что бы понимать в общих чертах о чем речь.. надеюсь, всем понятно, что отрицание системы (или, что по-моему почти одно и тоже, ее ценностей), невозможно в идейном вакууме.. на замену ей следует определить что-то альтернативное.. новый идеал.. который реальность попытается реализовать.. так вот именно эта альтернатива, занимает достаточно большую часть моего времени и усилий сейчас.. параллельно происходят и другие процессы, определение которых я не назову - не потому, что не знаю, или не до конца их вывел, а потому же, почему кто-то носит маску... думаю понял.. нужная часть, та что должна быть на виду, в конце концов будет показана.. по-другому никак невозможно..

понятно!!спасибо за разъеснение!!я хочу быть против,,но есть одно НО!!это то самое НО к которому мы придём после краха системы!!мне кажется что альтарнатива будит не менее страшная чем система!!так как мы все не захотим жить в определённом обществе,,мы слижком разные,хотя идеального общества тоже не кто не обещал!!ладно,,я когда очень сильно начинаю думать и почьти дохожу до истины у меня начинает болеть зуб,,так что когда нибуть мы ещё расскажем свои идеи!!и ещё вопрос,,как ты считаеш,,читая троцкизм,маонизм или например леннионизм,,я смогу придти к какомонибуть выводу реализации нового общества??или ты можеш предложить другую литературу,,или способы мышления для развития и помощи мозгу...??

какие интересные у тебя физиологические реакции... на самом деле, по-моему, ты можешь "прийти к какому-нибудь выводу" даже ничего не читая.. просто глубина этого вывода думаю понятна какая будет.. хотя может ты гений - и нах все книги.. но я считаю книги, как.. блин.. как путеводитель что ли.. а что ты увидишь, и какое мнение составишь - это уже зависит только от тебя.. от суммы всех факторов то есть.. а вообще читай все.. и "святого Маркоса" и Кропоткина и Ленина и Мао и Гитлера и Ницше и Фрейда и обязательно не забудь про Библию.. это я серьезно.. а потом много думай.. по-поводу каких-то конкретных указаний.. я не гуру какой-то.. могу конечно что-то посоветовать конкретное, но я не знаю в каком направлении твоя мысль сейчас движется.. я посоветую допустим Бакунина или Махно, а ты сейчас размышляешь о буддизме.. просто выбери какую-то систему, как основу и придерживайся ее.. а по самому главному вопросу - да, может оказаться что все это полное говно.. все может быть и важно не пропустить момент где надо повернуть..

ты прав,каждому своё,,книги это нужное мне если честно,,моё оруже должно быть информация!!!библию читал,,особого впечатления не произвела,,и это не потомучто что там не литературным и обще доступным текстом изложенно,просто не совсем понравилось!! [550x399]

SKAtinaHOGHAN, ага.. про Библию соглашусь.. особенно поразило то что Христос был националист.. прошу совершенно искренне прощения у всех кто прочитает и оскорбиться, ни в коем разе не желал вас всех обидеть, но я это прочитал в библии, а не услышал где-то.. и понял соответственно своему мировоззрению...дискуссия принимается..

))ага,,а ещё в Библии сказано не создай себе кумира,,а что люди на протяжение всех веков делают??

знаешь, я считаю Библию очень общим и достаточно относительным руководством в какой-то мере, а не сборником догм.. и о ней можно в реале говорить целыми часами и что-то выяснять.. не то что в нете пара постов.. так что.. про эту "книгу книг" я более ничего говорить не стану..

согласен!!дискусия моя закрыта,