Valentinych, я с тобой согласна, если в детстве трудно жилось - естественно стремиться вырасти и жить по-другому, не так, как родители, и детям своим лучшую жизнь обеспечить. От хорошей жизни лучшего чаще всего не ищут)

Оранжевы Йослик, да вот! Я себя вспоминаю :)) Для меня прожить в общаге более 6 лет было очень хорошей школой. Особенно первый год или два было тяжело. Тяжело с финансами, с самообеспечением 9постирать хотя бы :)), с общением в каком-то смысле. Но блин, это дало такую школу, которую если захотеть, сложно как-то иначе придумать. И это дало такую искреннюю радость, когда я стал чего-то там зарабатывать и покупать себе и родителям первые большие покупки. :)

Естественно, воля формируется только через преодоление.

вроде это не новость

Исходное сообщение Chert вроде это не новость

Так то оно может и так. Да только из каждого угла призывы сделать условия труда комфортными! А уж про обучение даже лучше и не вспоминать. Все эти отзывы в интернете, анонимное анкетирование студентов - не зажимают ли, создают ли все условия... :)

baga_is_shooketh, да, да. Мы это проходили - без труда не выловишь и рыбку из пруда и все такое. Только кажется что для зумеров это непонятные дедовские поговорки. Всякие тенденции вайб-кодинга тому пример. И вот после долгих усилий упростить физический труд мы сегодня имеем тенденцию упрощать и умственный труд! :)

Ответ на комментарий Valentinych #

Исходное сообщение Valentinych Исходное сообщение Chert вроде это не новость Так то оно может и так. Да только из каждого угла призывы сделать условия труда комфортными! А уж про обучение даже лучше и не вспоминать. Все эти отзывы в интернете, анонимное анкетирование студентов - не зажимают ли, создают ли все условия... :)

так и должно быть. То что люди, сталкивающиеся с трудностями в жизни, могут достигнуть большего, это не повод искусственно создавать эти трудности всем.

Chert, вооот! Именно что тут все не то чтобы очевидно, а я бы сказал вообще ничего не очевидно. :) Создавать трудности всем или не всем... Как определить правило выбора тех "счастливчиком" кому надо создавать трудности... Мне вспоминается как раз история в тему. Захотели в одном универе (не буду говорить в каком) сделать дифференциацию преподавания высшей математики и физики на 1 курсе в зависимости от начальной подготовки студентов. Сказано - сделано. Взяли и сформировали "элитные" группы из тех, у кого были высокие баллы ЕГЭ при поступлении. И забубенили им супер сложную и жесткую учебную программу. Вот студенты-то взвыли (не все конечно, но довольно много) - как так, мы старались, сдавали как можно лучше ЕГЭ и тогда за что нам это все, за что нам эта жесть - они искренне не понимали. просились перевести их в группу попроще. :)

Ответ на комментарий Valentinych #

Исходное сообщение Valentinych Chert, вооот! Именно что тут все не то чтобы очевидно, а я бы сказал вообще ничего не очевидно. :) Создавать трудности всем или не всем... Как определить правило выбора тех "счастливчиком" кому надо создавать трудности...

никому. странные какие-то идеи )

Мне вспоминается как раз история в тему. Захотели в одном универе (не буду говорить в каком) сделать дифференциацию преподавания высшей математики и физики на 1 курсе в зависимости от начальной подготовки студентов. Сказано - сделано. Взяли и сформировали "элитные" группы из тех, у кого были высокие баллы ЕГЭ при поступлении. И забубенили им супер сложную и жесткую учебную программу. Вот студенты-то взвыли (не все конечно, но довольно много) - как так, мы старались, сдавали как можно лучше ЕГЭ и тогда за что нам это все, за что нам эта жесть - они искренне не понимали. просились перевести их в группу попроще. :)

ну, с одной стороны, это хороший урок на будущее. Если делаешь всё хорошо и качественно – потом с тебя будут требовать больше. А с дурака и спросу меньше )

Ответ на комментарий Valentinych # Да все современные психолухи, которые еще и потакают такому образу жизни упускают один очень важный момент, что техника, может, и изменилась, а вот психические процессы протекают и формируются по тем же старым добрым правилам. И без осмысленной деятельности и необходимости преодолевать трудности любое живое существо хиреет и впадает в истерическое депрессивное состояние. Потом они начинают жрать таблетки, которые только еще больше истощают те остатки воли и всяких дофаминов, которые у них есть.

Это я соглашусь. По своему опыту и глядя на детей друзей.

Частично наверное так)). да, дети с меньшими ресурсами иногда проявляют больше упорства, потому что им приходится бороться за свои цели. Но если бы это была абсолютная закономерность, то наше поколение было бы всё целеустремлённым и успешным, а если посмотреть на моих одноклассников , то далеко не все такие. Так что многое зависит от личности, воспитания, окружения и других факторов.

Вы правы полностью, у мажоров нет радости в покупке чего-нибудь, а у кого небольшой достаток, они радуются всякой мелочи

Очень захотелось написать развернутый пост на эту тему, потому что мне близко, и я не согласен. Если очень вкратце, то человек из окололюмпенской среды банально может не понимать, к чему стремиться - он другой жизни не видел. Или базово не верить в возможность изменения своей жизни. Или обладать настолько низкими амбициями, что увеличение дохода с 25 до 50к в месяц будет значить, что жизнь удалась и можно сидеть на ж.пе ровно. А юноша из зоны комфорта может рвать эту ж.пу, чтобы из этой зоны комфорта не выпасть в бедность. У меня в личной жизни есть примеры, особенно, к сожалению, первого.

Repytw, надежда_есть_надежда, Sweet_Mama, Ищущая, baga_is_shooketh, друзья, дискуссия показывает, что нет однозначного ответа. Может быть и так. У каждого есть примеры из одного лагеря и из другого. У меня может быть в силу моей профессии примеров чуть больше, потому что я одномоментно наблюдаю примерно 400+ студентов. :) Поэтому есть какая-никакая выборка. Хочу только обратить внимание, что не имел ввиду крайние случаи - ну то есть дети олигархов и дети людей без определенного места жительства у нас не учится. Среди тех, кого наблюдаю, тоже есть разные случаи и, как я писал выше, не хочу вешать ни на кого ярлыки. Но к том раскладу, который я выще описал, у меня хотя бы есть объяснение. :) Ну и плюс наблюдаю конечно за своими двумя наследниками. Не без тревоги надо сказать. И еще и еще раз подтверждаю, кто бы что не говорил, но универсальных рецептов воспитания успешных (не просто хороших, а успешных) детей я не знаю. Сценарий который прекрасно может работать у твоих знакомых, может не работать у тебя в семье.