• Авторизация


Жестокий романс 11-12-2023 20:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчера в очередной раз посмотрел талантливейший фильм Жестокий романс. Каждый раз получаю почти физическую боль при просмотре, но при этом переключится не могу.

Ведь что удивительно, в лучших русских пьесах, спектаклях и фильмах все настолько неоднозначно, настолько противоречиво, и при этом поведение героев настолько гениально прописано, что после титров ты сидишь ошарашенный и еще долго не можешь собраться с мыслями. Более того, ты можешь прочитать сотни страниц критиков и все равно не прийти к единому мнению кто тут хороший, а кто плохой. Что уж говорить про школьные сочинения на эту тему, где ученики ходят по тонкой грани симпатий школьной училки, нащупывая те интонации, которые именно ей могут понравиться.

Это особенно разительно ощущается на фоне голливудских блокбастеров, на которые мы все плотно подсели в 90-ые и так и не можем слезть. Вот там все просто - вот положительный герой и с ним его команда, вот злодей и его команда тоже. Даже если звук выключить все равно угадывание будет 100%. Максимум что может себе позволить хорошая команда, так это иметь в составе какого-нибудь фрика с парой плохих привычек. И вот ты смотришь фильм, еще фильм и еще и в конце концов уверуешь, что все в этом мире может развиваться только по такому сценарию - добро всегда побеждает зло, это черное, а это белое. А у нас блин не понятно даже что такое добро и зло. Вот спроси зрителя какой бы счастливый финал с Ларисой они предпочли, думаю ответы были бы ой как неоднозначны! Если бы вообще были.

Такая голливудская простота и открытость вероятно влияют и на менталитет. Наверное, хотя мне с моего дивана сложно делать однозначные выводы, но... И от этого как-то становится спокойнее внутри. После просмотра голливудского фильма хочется пойти и вершить большие дела, а после нашего - сесть, закурить и... хлопнуть рюмку водки.

Нет, я не хочу сказать, что у великого американского народа нет великих литературных или кинематографичных произведений, где тоже все не так прямолинейно. Но! Есть большое но. Там это какие-то доли процента от всего массового потребления, от всех зрителей. А у нас Чехов, Островский, даже Гоголь и других в школе изучают все (!) школьники страны. Можно себе представить какое представление формируется у молодого поколения об окружающем мире, ну если он конечно внимательно прочитал произведение и проникся им - блин, куда я попал, как тут все запутано! :) Крындец.

Вот казалось бы, даже сатирическую комедию Ревизор Гоголь написал так, что там некому симпатизировать. Я себе представляю Ревизора в американских традициях - ну классный бы вышел блокбастер! Такой сугубо про бизнес, в стиле Артура Хейли (хотя он канадец) ну или типа того.

Но не только школьная программа по литературе... У нас даже фильмы массового потребления такие. Самый просматриваемый фильм (всей страной под новый год) "С легким паром" - да уже столько лет страна делится на тех, кому симпатичен герой Мягкова и кому герой Яковлева. Аааа, как все запутано, за что нам это! :)

Акценты в 95% американских культовых фильмах всегда вокруг какого-то дела, миссии, профессии. Ну там спецназ, космонавт, полицейский. Все крутится вокруг того, что называется business, ну и на заднем плане могут быть любовная линия или там дружба. А у нас в большинстве произведений даже не понятно чем герой себе на жизнь зарабатывает. Хотя как раз в Жестоком романсе профессии очень даже понятны. Но от этого не легче. Они даже скорее карикатурно показаны. А взять допустим "Дядю Ваню" ли там "Чайка"... И вот эти герои, ходят, разговаривают, мучаются, переживают... Как много богатого внутреннего мира. Так много загадочной русской души.

Другой вопрос, так ли уж совпадала реальная жизнь реальных людей с описанием героев литературных произведений... Но об этом надо подумать как-нибудь в следующий раз.

PS: я надеюсь, что требовательный читатель простит мое косноязычие (как обычно пишу уставший в конце рабочего дня) и заметит небольшую толику иронии.



вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
Блокбастеры на один раз, а такие как Жестокий романс пересматриваешь и пересматриваешь.
Valentinych 11-12-2023-21:17 удалить
Ответ на комментарий Сделана_в_СССР #
Исходное сообщение Сделана_в_СССР Блокбастеры на один раз, а такие как Жестокий романс пересматриваешь и пересматриваешь.
Да, это точно. Более того, каждый раз переосмысливаешь фильм или книгу. Известный мем: Чем старше становишься, тем более симпатичен Ипполит. :)
Ищущая 11-12-2023-22:29 удалить
Согласна! Наверно, поэтому только у нас мог появиться такой мем - "В любой непонятной ситуации читай русскую классику. Там у всех всё намного хуже"
Ответ на комментарий Valentinych # )))) точно!
Valentinych 11-12-2023-22:38 удалить
Исходное сообщение Ищущая Согласна! Наверно, поэтому только у нас мог появиться такой мем - "В любой непонятной ситуации читай русскую классику. Там у всех всё намного хуже"
Да. И самое-то любопытное, это то, что сами авторы уж не сказать, чтобы жили в такой беспросветной тоске. Ну кроме может быть Достоевского. :) И вот как они умели нагнетать. :) Как в известном анекдоте "Зачем вы тгавите!".
Hobbittt 11-12-2023-22:45 удалить
Меня всегда раздражал Мягков, и нелюбовь к актёру распространялась на его персонажи, поэтому "Иронию судьбы" так ни разу целиком и не посмотрел. А насчёт русской классики - да, пожалуй, у нас даже переизбыток беспросветности. Всё же, уходя в мир грёз, читатель (зритель) ожидает чего-то более жизнерадостного.
Valentinych 11-12-2023-22:52 удалить
Ответ на комментарий Hobbittt # Нууу, Мягков как актер не может не нравится. :) Другое дело его герои. Вот хотя бы Карандышев из "Жестокого романса", ведь иногда просто рука тянется дать ему в нос!
Valentinych 11-12-2023-22:54 удалить
Ответ на комментарий Сделана_в_СССР #
Исходное сообщение Сделана_в_СССР )))) точно!
Я вот кстати сейчас засмотрелся на заставку видео в посте, где герой Михалкова рядом с цыганом. Ведь это же насколько удачно прописан образ - от костюма до реплик! Даже усы - и те доминируют! :)
jokermann 12-12-2023-00:20 удалить
Valentinych, попробуй посмотреть The Boys, в русском переводе - Пацаны. Но без детей - там много мата и зашкаливающий цинизм. Про супергероев.
Очень интересный пост, прям реально классный. Но заступлюсь за американское кино - вот «Унесённые ветром» ведь тоже кино с неоднозначными героями?
Blind_Deaf 12-12-2023-09:36 удалить
Жестокий романс - классика советского кинематографа, один из лучших фильмов и, считтаю, лучшая роль Никиты Сергеевича Михалкова. Впрочем подбор актёров в картине очень удачный.
да. Жестокий романс - это классное кино. качественное. пост все в точку говорит.
Вот как раз я смотрю замечательное интервью Антона Долина на ГРЭМе. И он там очень классно по этому поводу объяснил. Нет на самом деле никакой "сложной великой русской или какой-то ещё там" литературы. Есть просто шедевры локальные, а есть универсальные. Например, "Мёртвые души" - шедевр локальный. Он шедевр, но иностранец там мало что поймёт. Или "Москва - Петушки", как бы хорошо их ни перевели (хотя по сути это "Одиссея" и "Божественная комедия"). А, например, "Преступление и наказание" - шедевр универсальный. И ничего там сложного для иностранца нет. Так "Гаргантюа и Пантагрюэль" локальный шедевр для Франции, а "Собор Парижской богоматери" - шедевр универсальный. А вот "Милый друг"? Шедевр универсальный, а ты можешь точно сказать, есть там белое и чёрное? Жорж Дюруа - мерзавец или молодец? Вот и всё. И нет никакой особой загадочной русской души, у каждой страны есть свои локальные и свои универсальные шедевры. Та же английская литература не менее многогранная. То же с кинематографом. И у нас есть "Жестокий романс", а есть "Москва слезам не верит".
Valentinych 13-12-2023-00:03 удалить
Ответ на комментарий jokermann # jokermann, так-то вообще-то и я обсценную лексику без особого повода терпеть не могу. Посмотрел описание - любопытно. Но так как это сериал, то шансы посмотреть очень небольшие. Я тут и фильмы-то смотрю крайне редко.
Valentinych 13-12-2023-00:05 удалить
Исходное сообщение Наталия_веселая Очень интересный пост, прям реально классный. Но заступлюсь за американское кино - вот «Унесённые ветром» ведь тоже кино с неоднозначными героями?
Я думаю мы все при желании можем в любом кинематографе привести примеры таких фильмов. Но если сделать фильтр только по массовым, народным фильмам или пьесам, то Унесенные ветром будут скорее исключением из правил, чем правилом.
Valentinych 13-12-2023-00:07 удалить
Исходное сообщение Blind_Deaf Жестокий романс - классика советского кинематографа, один из лучших фильмов и, считтаю, лучшая роль Никиты Сергеевича Михалкова. Впрочем подбор актёров в картине очень удачный.
Ну да, мне кажется Михалкову было легко вжиться в роль барина. :) Потому что это его альтер эго.
Valentinych 13-12-2023-00:07 удалить
Исходное сообщение Просто_папа да. Жестокий романс - это классное кино. качественное. пост все в точку говорит.
Valentinych 13-12-2023-00:27 удалить
Пулеметчица, так сразу в двух словах и не ответишь. Потому что тут есть мысли которые не противоречат, тому что я написал, но между ними есть то, с чем я не согласен. Ну во-первых, я не ставил так широко и глобально вопрос, а коснулся сравнения только одной пары - массовое русское и массовое американское кино (впрочем которое завоевало экраны во многих странах). Что касается национальных традиций в других странах, то есть там конечно свои особенности, которые кстати можно с нашей колокольни также называть загадочной ... душой. Ну хотя бы английская литература. И кстати во фразе "загадочная русская душа" нет ни одного слова которое бы можно и нужно было бы оспаривать. Загадочная с позиции иностранцев? Да! Многие поступки героев книг и фильмов будут иррациональны в понимании иностранных обывателей, но понятны нам (другой вопрос, согласны мы с ними или нет). Русская? Да, русская. Потому что это не единичные имена наших соотечественников. Некоторым странам повезло меньше. Ну, не знаю, вот хотя бы взять Финляндию. Мир знает Туве Янссон и... все. Нам повезло больше. Так что с тезисом, что загадочной русской души нет я бы сильно поспорил. Но это может превратиться в чистую софистику. И на месте Долина я бы вообще так вопрос не ставил. Пусть бы он что-то попроще взял для разбора. :) Что касается предложенного деления на мировые и локальные шедевры... Ну тут глупо спорить - потому что это так. Но вот какое дело... Так читаешь и как будто тянет каким-то первым и вторым сортом. Хотя это не так. Произведение может быть не менее глубоким, тонким, сложным и шедевральным, но понимание широкой публики из разных стран мешают национальные особенности этого произведения. Какие-то метки, крючки, которые нам логичны и понятны (настолько что мы даже не задумываемся), а иностранцам нет. Но это все второстепенное. На национальные особенности мода приходит и уходит. Еще вчера манга никому не понятна и не известна, а сейчас почти культ всего японского, а теперь еще и корейского-китайского. Получается, что это такие очень субъективные и зыбкие оценки. Вчера фильм или книгу не понимали, а сегодня возносят до небес. Но если вернуться к тому что я написал в посте, так это именно то, что сравнивал массовое кино и литературу. И наша особенность, что вот эти фильмы с непонятными поступками героев, которые легко можно записать в категорию артхаусных у нас смотрят миллионы. Более того, в школе изучают. Самые высокие оценки и просмотры у обывателей (а не кинокритиков типа Долина) не у бесконечных мыльных сериалов про ментов, а вот у таких фильмов как Жестокий романс или С легким паром. А в голливудском кино лекала совсем иные и герои тоже. Но если показалось что я пытаюсь как-то сталкивать лбами наше кино или американское и развешивать медальки, то нет! :) Но и в то же время низводить особенности наших фильмов и растворять их границы тоже не дам.
Ответ на комментарий Valentinych # Ну тут ещё такой фактор - что кому интересно. Например я в манге ни хрена не понимаю, а вот зато я англоманка, и английская литература даже для внутреннего использования мне вполне понятна, те же Джулиан Барнс или Вудхаус. Английский юмор тот же. Точно так же, я уверена, есть иностранцы, которым интересна русская культура, они и "Мёртвые души" понимают. Я тут кст залипла на одного американца, который на Ютьюбе смотрит советское кино и типа на него реагирует, вот деньги чувак на воздухе зарабатывает))) Во многое не врубается, у него ещё бэкграунд довольно скудный, ну видно, что не семи пядей во лбу, книжки не читает - он то ли мексиканец какой-то, короче латинос (никакой связи с интеллектом, просто ремарка))) ). Так ему чего он не понял, люди в каментах объясняют, он переводчиком переводит и понимает. Но главное - внимательно смотрит! Прям внимательно, добросовестно. Я с ним уже половину советской классики пересмотрела)))) Не то чтобы мне прям было интересно его Ценное Мнение, но зато интересно смотреть субтитры - как на английский пытаются перевести казалось бы непереводимое.
Valentinych 19-12-2023-22:30 удалить
Пулеметчица, о, да! Это иногда мишин импосибл. Если говорить про ютьюб каналы, то у меня есть два любимых такого формата. Я как-то давал ссылки на них у себя в дневнике. Во-первых, это Нурия из Испании. Вот к примеру ее разбор нашего фильма: https://www.youtube.com/watch?v=FUysycIhM5Q И конечно это итальянцы из Куцно: https://www.youtube.com/watch?v=KOGW5JyanVI У них реально милые видео и все как ты пишешсь, просмотреть на реакцию очень интересно, хотя казалось бы ничего гениального они не говорят, но тут скорее интересны эмоции. И да, после этого хочется еще раз пересмотреть давно засмотренные фильмы. Жаль, что оба канала закрыты авторами, в смысле не обновляются.
Ответ на комментарий Valentinych # Нурию я как раз с удовольствием смотрела по твоей рекомендации. И вместе с ней плакала, когда она закрыла канал.


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Жестокий романс | Valentinych - Папкина Папка | Лента друзей Valentinych / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»