Настроение сейчас - обычное
Под портретом Марии Тюдор развернулась нешуточная дискуссия:
(Заметим, что Мария I зовётся "Кровавой Мэри", и видимо ж не зря.
Учтём, что некто пишет о себе на своей странице:
Полит.взгляды: монархические
Рел.взгляды: Католик латинского обряда
Любимая музыка: Немецкие марши, Немецкая музыка 20-30-40-х гг., немецкое и аргентинское танго! музыка III-го Рейха. Советская эстрада)
Я: нда неприятная тётенька... и жестокая
Некто: неправда! она была сущей мученицей и прекрасной государыней!! Вы бы на Елизавету взглянули
Я: у каждого из них были свои заскоки:) Елизавета была мудрой правительницей, на неё молилась вся страна, и она, собственно, и помирила католиков и протестантов. А если Вы про казнь Марии Стюарт, то есть много противоречащих фактов по этому поводу, и участие Елизаветы в этом всём не 100%
Некто: Елизавета ужасная была,какие казни!!!И не только Марии Стюарт,а священников,а монахов,а запрет на службы св.Месс!Потом она незаконнорожденная
Я: глупости:)) Куин Бесс не сожгла уж столько народу, сколько сожгла Мария. Не поверю! Плюс ни слова не читала об этом, а читала я о ней достаточно и смотрела про неё много. То, что она реформировала заново Церковь - это одно, осуждать тут по-моему нечего, вернее права не имеем осуждать. Но она как раз-таки и помирила обе стороны, закончила кровавые религиозные войны внутри страны, которые начала в полной мере Мария.
А про незаконорожденную вообще бред полный. Незаконнорожденной и Мария тоже считалась какое-то время;) И если так посмотреть, то у Генриха сплошные незаконнорожденные дети. А Елизавета дочь королевы, как и Мария, только другой:) Она разве виновата в том, что её мать казнили, и в основном только потому, что её отец хотел женится ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз и т.д.:)) Сегодня у нас есть шанс рассуждать объективно и логично, а вы говорите так, будто вы из тех времён:)
некая Алина: безусловно-у каждой свои заскоки были...но понять и ту,и другую тоже можно.но Елизавета была великой королевой.о Марии этого сказать нельзя.она очень старалось-но не вышло.а жизньМарии-трагична.Елизаветы-тоже.
а что касается портрета-есть,где она еще моложе и действительно красива.а тут она грубовата.
Я: Алина, я бы не назвала жизнь Елизаветы трагичной. Почему ты так считаешь? Она для этого была слишком мудра и осторожна, а умерла в старости и жила дольше, чем многие в те времена. Со всеми заговорами против неё (Мария Стюарт там постаралась хорошо, но Е. всё-таки никто не убил!) она справлялась потому, что вокруг неё были верные ей люди, и народ Англии её любил и был ей верен. А это о многом говорит.
Некто: Елизавета всю свою жизнь провела в страхе перед покушениями,перед восстаниями,перед слухами о своей нелигитимности ит.п.И особенно её давила невозможность иметь детей и брака с любимым человеком.Поэтому ей приходилось изворачиваться,лгать и тп.Нет более лицемерной и двуличной королевы.Особенно показателен её фарс с предполагаемыми браками и её объявление невинности при множестве фаворитов.
Мария же человек чести и достоинства и преданности Истинной Веры.
Как её ни терзали при жизни отца она сохранила силу воли и характера.
Казни же еретиков тогда пылали по всей Европе.Это была не жестокость,а необходимость в тогдашнем понимании жизни.
Что же до легитимности брака Её матери,то он был освящён Папой задолго до появления Англиканской ереси,а вот брак с Болейн браком именоваться не может ибо предидущий не был расторгнут Папой.
Мария была красивая и очень умная женщина.То,что её здоровье было не лучшим было вследствии тяжёлой жизни и гонений при Её отце.
Почитайте Её биографию Кэролли Эриксен.Кстати она написала и биографию Елизаветы.
Хотя не подумайте,как Государыню я уважаю Елизавету и понимаю,что другого пути,как разрыв с Римом у неё не было..
Я: "Англиканской ереси"???...понятно...вы заядлый католик и этим объясняется ваше субъективное отношение к истории... Католицизм - это карьера, стать Папой - это значит карьерный рост, при том положении вещей и взглядах на жизнь, постоянном рвении к власти и т.д. Папы - это карьеристы. Из покон веков католики ПРОДАЮТ индульгенции. Сегодня же в Ватикане можно в одном окошке КУПИТЬ благословение папы за 32 евро, с его подписью и печатями и т.д. и т.п. Вот это не ересь? Ещё какая! В те времена Папа давал своё благословение на политические браки и что? Чегу тут святого в этих браках? А вот Англия под не самым безкорыстным предлогом приняла учения Лютера. Даже под довольно-таки гадким предлогом зародилось лютеранство - чтобы король получил полную власть, а вот учения как раз-таки ближе к Богу, чем карьера и купля-продажа.
Это моё мнение по поводу религии, а вот к истории я отношусь иначе, менее субъективно, и различаю не между католиками и протестантами, а между мудрыми и жестокими правителями. Ну и что, что судьба побила бедную мученицу Марию Тюдор? На сегодняшний день тоже модно оправдывать в душе насильников, потому что у них, видите ли, детство трудное было, или их били. Хорошо, что закон до этого не дошёл и судит их и дальше по полной. Давайте все станем жестокими, если нас судьба будет бить, начнём друг друга убивать и выжигать, Елизавета пошла по другому пути и это факт, хотя ей было не легче, чем Марии. Она даже своего главного врага не хотела казнить из-за того, что это безбожно.
Продолжение следует... думаю, что этот некто распишет много всякого, но я в ответ скорее всего промолчу, ибо с религиозными фанатиками разговоры бесполезны, это я уже знаю из дискуссий о роке со своей фактически родственницей - фанатичной православной. Фанатичные католики - это вообще атас.
Вообще, скоро сделаю выводы, что религия - это зло... Ибо речь в наши дни идёт почему-то не о вере, а о религии, об "англиканской ереси", если учесть, что и протестанты, и католики, и православные одной веры... Нда... Не умеют люди мудро обращаться с тем, что им дано - они это перевернут, исковеркают, разобьют на разные ответвления, начнут воевать друг с другом, а через сотни лет будут продолжать спорить о своей религии и оправдывать жестоких правителей былих времён, другие же станут террористами и начнут "тайную" войну против "неверных"... А по сути, Бог один, просто существование его трактуется по-разному.