• Авторизация


Мысли в небе... 18-10-2011 15:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Летел сегодня утром из Питера в Киев. За спиной ровно два часа без умолку громко болтали трое современных, продвинутых во всех трендах, в рамках среднестатистического пакета эрудиции, прилично одетых, в возрасте молодых человека...

Пришла мысль: "Как научиться входить в трансовое состояние? Секрет прост: надо научиться просто "немного помолчать."

Из сегодняшних разговоров соседей:

- А ты веришь в Благодатный Огонь?
- Я нет. Это фокус какой-то. А Ленка верит.
- А она крещеная?
- Да. Она верит. Я тоже крещеный. Но в Огонь не верю.
- А я в Бога верю...
- Я тоже в Бога верю. А в Огонь этот не верю. Там какой-то фокус. Смотрели "Праздник Святого Йоргена"?
(смех)
- И я не верю...


Вот интересно, что люди вкладывают в понятие "Верю"?

Что значит для человека "я верю"? Возможно, это значит, что:

1. Допускаю, что существуют необъяснимые логико-вербальным мышлением явления, и отношусь к этому осторожно. Эту осторожность называю "Верой".
2. Не пытаюсь объяснить логически явление, будучи убежденным, что оно существует.
3. В моей картине Мира присутствуют как физика, так и метафизика, поэтому, что возможно проверить - проверяю, а что невозможно проверить - не проверяю.
3. Не удобно быть "не-православным", когда повсюду окружают православные (католиики, баптисты, адвентисты и проч.)
4. Не могу найти объяснения явлению, поэтому пока нет научного объяснения - просто считаю, что то, о чем сообщается - правда.
5. Можно ли "верить" в то, что что-либо может перемещаться со скоростью, большей, чем скорость света, учитывая, что законы современной физики такую "веру" отрицают?
6. Можно ли считать утверждения "я верю в Бога" и "я верю в то, что все люди - добрые" одинаково недоказуемыми? При условии, что ключевым является слово "верю".
7. Верят ли во что либо животные, и если нет, то не является ли понятие "вера" тем, что нас отличает от животных, а именно - наличие логико-вербального полушария. (И чем тогда перед Богом провинились животные?)
8. Верить Партии и верить Богу - не одно и то же?
9. "Вы мне верите?" - так можно охарактеризовать любые заявления любых политиков в любые эпохи, направленные электорату.
10. Если я верю в неизбежность второй волны кризиса - можно ли меня считать верующим?
11. Если в моем понимании Бог - это Вода (у меня есть множество аргументов в пользу моей веры). И я верю в Бога (Воду). В этом случае я верующий или атеист?

Фу. Устал после перелета....
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
heavenrice 18-10-2011-17:04 удалить
Чего вы роетесь в вещах очевидных? Взгляните на устройство вселенной и вы увидите, что всё это не продукт случайной эволюции.
postaleksandr 18-10-2011-17:26 удалить
Ответ на комментарий heavenrice # А чей продукт? Залетных хлопцов?
domdao 18-10-2011-19:12 удалить
heavenrice, Мне интересно, в данном случае, что люди вкладывают в понятие "вера", а не рассуждения об устройстве вселенной и эволюции. При чем здесь "очевидные вещи"?
heavenrice 18-10-2011-19:32 удалить
Ответ на комментарий domdao # То, что каждый вкладывает в понятие "вера" - сломаете голову. Вера без дел мертва. Но если говорить о веровании, как о некоем, скажем так, представлении, то она является очевидностью какого-либо факта являющимся очевидным одним из основанием его веры для верующего. В общем, зрить надо в корень, исходя из самого утверждения.
heavenrice 18-10-2011-19:32 удалить
Ответ на комментарий postaleksandr # Залётных много, Бог - один.
domdao 18-10-2011-19:39 удалить
heavenrice, А Вы знаете это или верите в это? (Только не надо "и знаю и верю". Хочется мыслей а не догм.)
heavenrice 18-10-2011-19:41 удалить
Ответ на комментарий domdao # Верю.
domdao 18-10-2011-19:54 удалить
heavenrice, Т. е., Вы не пытаетесь объяснить логически явление, будучи убежденным, что оно существует. Поздравляю.

Впрочем, и так все было ясно.
Natalifairy 18-10-2011-20:57 удалить
Мне кажется, в своём большинстве люди связывают веру с религией и просто перестали различать, где действительно вера, а где навязанная картина мира.
Лично моё мнение: вера - это принятие за истину происходящих событий или вещей, без материальных проявлений их существования или даже невзирая на очевидное их отрицание, то есть отсутствие традиционной логики. С этой точки зрения вера не является истинным знанием, а есть тем, что принимается за истину.
Вера и знание - разные вещи, но вера во что-то, что имеет логическое обоснование, становится знанием.
Вообще-то вера довольно абстрактное понятие, в чем-то сродни понятию времени. Я считаю, что вера - единственная сила, способная творить чудеса и именно вера создает чудо, а не наоборот.
domdao 18-10-2011-21:39 удалить
Natalifairy, Очень близко!
Мне очень хочется, чтобы люди, которые используют в своем лексиконе слова "верю", "не верю" - задумались, что они под этим понимают! Вера действительно творит чудеса! Но не вера в Бога. Не вера в Партию. Не вера в господина Н-ского! Не вера в препарат! Не вера в силу шамана! и т. д. А Вера, как некое Состояние Сознания, в котором может находиться человек. Не слово "верю", а состояние особое, в котором чудеса начинают происходить.

Попробуйте поразмышлять об эффекте "плацебо". Что за эффект? На чем основан? Что это? Вот для размышлений http://www.liveinternet.ru/users/domdao/post107311191
Natalifairy 18-10-2011-21:58 удалить
Ответ на комментарий domdao # Вот именно так, как вы описали, я и понимаю веру. Но да, действительно, люди должны не только задумываться над понятием "вера", но и освободиться от устоявшихся норм, догм (и религии в том числе), только так можно по другому взглянуть на мир и на себя в нем. В общем, размышлять можно на эту тему очень много и долго.

А что касается плацебо, тут не само "лекарство" сыграло роль, а вера в него. И даже вера здесь является обманом, потому как основана на том, что уже для человека и его организма привычно и знакомо для человека: название таблеток или просто понятие "лекарство", которые присутствует в жизни человека, скажем, с начала времен.
Интересно, что вера подобна программированию человека для достижения определенного результата или задачи, в данном случае на исцеление. Эффект плацебо: человек не знает правды - и исцеляется, а когда правда становиться известна - - человек заболевает вновь. Как я уже писала, "лекарство" принимается за настоящее, то есть то, что не является истинным принимается за истину - эффект веры.
domdao 18-10-2011-22:05 удалить
Natalifairy, Подскажу: в эффективности "плацебо" главную и единственную роль играет вера.
Natalifairy 18-10-2011-22:08 удалить
Ответ на комментарий domdao # Тут теперь главный вопрос в том: как научиться включать эту веру и заставить её действовать, ведь не все, кому давали "лекарство" и кто верил, исцелились.
domdao 18-10-2011-22:29 удалить
Natalifairy, Вот это действительно самый главный вопрос.
domdao, вера и есть гипноз)... ну вы поняли)... вроде мы с этим уже разобрались...
Ответ на комментарий Natalifairy # Natalifairy, глубина "веры" у всех разная...
Natalifairy 18-10-2011-23:00 удалить
Ответ на комментарий Алеша__Попович # Вера=гипноз - была мысль, что это действительно так. А как повысить/понизить глубину веры/внушаемость?
Natalifairy, подсказка- одно полушарие повышает, другое понижает...
Natalifairy 18-10-2011-23:12 удалить
Ответ на комментарий Алеша__Попович # А если левша? Это как-то влияет? Давно мучил вопрос...
Natalifairy, говорят наоборот... хотя какая разница... вам же не трепанацию делать)
Natalifairy 18-10-2011-23:31 удалить
Ответ на комментарий tigra699 # ну так у вас настрой был - всё выяснить, вам время нужно было. А если бы вы хотели вылечиться - болезнь быстрее бы пошла на спад. У каждого своя цель и свой настрой+ разные причины заболеваний.
Ответ на комментарий tigra699 # а никто и не переживает... люди просто размышляют... как-бы...tigra699
Ответ на комментарий Natalifairy # ну так же не интересно) нужно же придумать себе в чем ты виноват был) а потом раскаяться... провести работу над собой вот тогда уже и вылечиться можно)
Natalifairy 18-10-2011-23:37 удалить
Ответ на комментарий Алеша__Попович # думаю у каждого человека иногда появляется тяга к самокопанию и самобичеванию))
Исходное сообщение tigra699
...болела как то банальной желтухой- гепатит А.в стационаре держат ровно 21 день с таким диагнозом. я лежала 100 дней. никакие лекарства не помогали (ежедневные капельницы, покой, БАДы, барокамера, реально была измучена "Нарзаном") и только по одной причине- я четко знала...мне это все не нужно я, я должна понять- почему я заболела?,что я сделала не так?... ). но это было время трудное и волшебное! я научилась работать над собой! причину нашла. через день выписали.


поздравляю. очень хороший самогипноз...
domdao 18-10-2011-23:48 удалить
Даже не думал, что желтуха бывает банальной...
domdao, ну А это действительно банально)...
tigra699, вы очень сильно ошибаетесь) владели судя по тому что написали в совершенстве)... но вряд ли мне удастся вас переубедить, потому что вы уже внушили себе что не владели...
ну назовите это верой)...
Ответ на комментарий domdao # Может ли гепатит А пройти самостоятельно без лечения?

Обычно так и происходит. Современное лечение в большей степени направлено не на борьбу с вирусами гепатита А, а на разведение и удаление из организма вредных веществ, которые появляются при повреждении и нарушении функций печени. Иммунная система больного, как правило, сама справляется с инфекцией.
http://www.gepatit.com/a/impact.php


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мысли в небе... | domdao - Территория Странствующего Шамана | Лента друзей domdao / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»