• Авторизация


Вам говорят, что я обманываю? 13-10-2009 10:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Люди из Альтлинукса и Армады говорят, что я говорю на правду? Думают, что если я не показал документы, то можно ИМ продолжать врать? Что НоводВОРский, на самом деле чист и радеет не о своем благе, а о благе всего линукса в России? Что они в наглую не используют работы ALT Linux Team - людей, которые им верят? Ну что же. Видимо пришло время сделать то, что я не сделал сразу после того, как Армада и руководство Альтлинукс попилили межу собой бабло, выкинув всех, с кем у них были договоренности (пусть иногда и устные) о партнерстве, которые были заключены ПЕРЕД этим конкурсом.
Итак, что там говорит г-н НоводВОРский на тему того, что мандрива не предоставила документы и сборочную среду и поэтому она не прошла отбор? Он - врет. Ниже сканы документов, которые у меня есть на руках. Видимо настало время их потихоньку выкладывать. Чтобы люди посмотрели - с кем они быть может работают или сотрудничают и может у них откроются глаза. А сейчас будет первая часть этих документов.

Итак:
Протокол совещания о проведении тестировании
Протокол тестирования дистрибутивов
Скан расписки представителя Армады о том, что Мандрива сдала все необходимые документы в срок. Надо сказать, что перед тем, как поставить свою подпись, представитель Армады проверил документы на их полноту и соответствие


Читайте. Думайте.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Трик 13-10-2009-14:52 удалить
Я так понял, что не хватает "протокола испытаний сборочной среды, согласованного со всеми исполнителями, с положительным заключением"... что бы под этим не подразумевалось.
13-10-2009-15:28 удалить
Ответ на комментарий Трик # А в чем проблемы были с правами?

И что дальше со сборочной.

P.S. Судя по протоколу испытаний АЛЬТ и НАУ по масимуму не встали на все машины - по какому критерию их приняли? У Мандривы сбой из-за NEC явно (знакомая проблема, так как на такой конфигурации она в институте у меня работает).
Firebird 13-10-2009-15:32 удалить
Протокола да - не хватает. Если найду - выложу. Но вообще - по описи все приняли. И среду тоже. Которой у нас как говорят люди из Армады и Альтлинукса - вовсе не было. Хотя тестирование нашей сборочной среды было такое - нас пригласили в Армаду на тестирование. Помимо нас там был технический директор (или системный архитектор - точно не могу сказать) Альтлинукса, которого пригласили провести это тестирование. Мы там с ним проторчали пару часов. В результате вышел Горбатов и сказал, что тестирования не будет, так как после размышлений с коллегами из Армады, решили не проводить тестирование и сказать, что сборочной среды у нас нет :-) Технический директор Альтлинукса очень расстроился, так как он реально хотел протестировать нашу среду. А тут оказались политические игры. Он так и сказал Горбатову.
Firebird 13-10-2009-15:34 удалить
Ну как по какому. Понятно по какому - прошел - не прошел :-)
Перед началом тестирования ко мне подошел человек из Армады и сказал, что тестирование Мандривы и Убунту проводить не нужно. Так как было принято решение, что прошли Линукс XP, Наулинукс и Альтлинукс. Вот так то. Хотя конечно мы протестировали все.
17-10-2009-11:17 удалить
Мне думается, что точку в споре может поставить хотя бы один пример использования системы Мандрива в школе. Если он есть, то остальные рассуждения бессмысленны, поскольку возможность эксплуатации системы в условиях школы будет доказана на практике.
17-10-2009-13:37 удалить
НоводВОРский


Фу. Осталось ещё Гитлера упомянуть.
Firebird 17-10-2009-14:24 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Сергей_Голубев
Мне думается, что точку в споре может поставить хотя бы один пример использования системы Мандрива в школе. Если он есть, то остальные рассуждения бессмысленны, поскольку возможность эксплуатации системы в условиях школы будет доказана на практике.


Да пожалуйста:
http://mandriva.ru/novosti/9_10_2007_shkoly_i_vuzy...kuyu_programmu_mandriva_linux/

17-10-2009-20:22 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Сергей_Голубев
Мне думается, что точку в споре может поставить хотя бы один пример использования системы Мандрива в школе. Если он есть, то остальные рассуждения бессмысленны, поскольку возможность эксплуатации системы в условиях школы будет доказана на практике.


http://edumandriva.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=82

Это только с договорами. Реально в разы больше.
17-10-2009-22:24 удалить
Можете считать меня ворошителем старого грязного белья, но мне кажется, что есть один важный вопрос, на который должен быть получен внятный и однозначный ответ.
В репозиторий, который делает АйТи, вошли продукты, которые были "зарублены" Армадой. Очевидно, что тут может быть только два варианта:
- Армада не пустила в школы хорошие системы;
- АйТи пускает в школы негодные системы.
Если верно второе, то надо сделать этот факт максимально публичным - АйТи предлагает школам "брак". Если верно первое, то пилотный проект следует признать проваленным. И именно из этого надо исходить при оценке работы АйТи - тогда они начинают даже не с нуля, а вылезают из минусов.
ИМХО, это актуально.
17-10-2009-23:04 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Сергей_Голубев
Можете считать меня ворошителем старого грязного белья, но мне кажется, что есть один важный вопрос, на который должен быть получен внятный и однозначный ответ.
В репозиторий, который делает АйТи, вошли продукты, которые были "зарублены" Армадой. Очевидно, что тут может быть только два варианта:
- Армада не пустила в школы хорошие системы;
- АйТи пускает в школы негодные системы.
Если верно второе, то надо сделать этот факт максимально публичным - АйТи предлагает школам "брак". Если верно первое, то пилотный проект следует признать проваленным. И именно из этого надо исходить при оценке работы АйТи - тогда они начинают даже не с нуля, а вылезают из минусов.
ИМХО, это актуально.


Пока что АйТи заявила именно о двух системах - от АЛЬТ и НАУ. Остальные "под вопросом" - хотя мне лично нужно упоминание EduMandriva как дистрибутива, который официально можно использовать в школах и учебных заведениях. Это тот минимальный шаг, который позволит проекту жить и развиваться, а выберут меня или других - это уже как раз вопрос конкуренции и качества.

Хотя (может это и паранойя, но у меня нет фактов обратного), все может в худшем варианте скатиться к повторению тенденции конца 2007 года - останутся только исполнители. Тогда в репозиторий войдет только то, что было одобрено АРМАДОЙ и было доработано (по госконтракту).
Firebird 17-10-2009-23:58 удалить
АйТи в любом случае придется поддерживать ALT Linux 4.0. Она обязана делать это по госконтракту, поэтому, вполне логично и правильно, привлекла для работы сам Альтлинукс.
Однако у АйТи есть один плюс - она не делает "собственную российскую ОС", как делает это г-н Кузовкин (даже не НоводВОРский делает, а имено - Армада Linux ;-) cудя по официальной позиции Кузовкина). А значит - АйТи важно работать не с всяким, что есть под рукой, а с тем, что объективно лучшее и правильное. Однако, в ЛЮБОМ случае, дистрибутив - это всего лишь основа. И дистрибутивов должно быть МНОГО. Это, кстати, декларировал и Альтлинукс и Армада, в самом начале Школьного Линукса 1. Потом, правда, это оказалось всего лишь фоном - ширмой для того, чтобы вынести всех и сесть на госфинансирование Школьного Линукса на пожизненно. Слава Богу - не получилось. Хотя попытки - были - смотрите выше пост, где приведено письмо Кузовкина.
18-10-2009-00:01 удалить
Ответ на комментарий # Мы с Фроловым и Федосеевым встречались и ребята подтвердили готовность в ноябре предоставить ЭдуМандриву, так что Александр Вы зря переживаете. Мандрива будет.
18-10-2009-00:50 удалить
Ответ на комментарий #
на обязана делать это по госконтракту, поэтому, вполне логично и правильно, привлекла для работы сам Альтлинукс.


Я про это сам писал:
http://akdengi.blogspot.com/2009/09/12.html

Исходное сообщение komissarov
Мы с Фроловым и Федосеевым встречались и ребята подтвердили готовность в ноябре предоставить ЭдуМандриву, так что Александр Вы зря переживаете. Мандрива будет.


Я не переживаю - просто пытался ответить на пост Сергея Голубева "что делать" про худший вариант, но который мог бы обойти поставленные им условия задачи (то есть в моих словах не надо искать пессимизм по отношению к проекту). Просто "доктора Хауса" насмотрелся наверное :)

P.S. Про "готовность". wiki.edumandriva.ru - у меня разработка открыта для всех :)

P.P.S. Я бы все таки от Виктора хотел бы получить ответ на вопрос по этому:

http://community.livejournal.com/ru_foss/9372.html?thread=145052#t145052

Алексей Новодворский утверждает, что Мандрива не могла пройти по этому показателю в принципе, хотя я сам считаю что причина надумана - про те же обновления, в которых заменить дистсуффикс и пересобрать можно на лету - кто из нас прав?
Firebird 18-10-2009-10:33 удалить
Ответ на комментарий # Про тот пост.
Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на продукцию Армады (я сознательно заменяю Альтлинукс - Армадой. Так как Кузовкин в своем письме утверждает, что продукция, которую они разработали в рамках Школьного Линукса 1 - это Армада Linux - Альтлинукс - всего лишь часть Армады), то ТМ Альтов там НЕ убраны всюду. Поставьте - и посмотрите. Так что слова г-на НоводВОРского о ТМ - это чушь. Кроме того, если смотреть на опись документов, сданных нами Армадой, то можно увидеть, что там ТАК ЖЕ есть официальный АКТ О ПЕРЕДАЧЕ ИМУЩЕСТВЕННЫХ ПРАВ. Что полностью снимает вопросы связанные с правами. Вопрос в том, что это можно увидеть или не увидеть. По желанию приемщика - сами понимаете. А желание у него было одно - выпереть всех и оставить один АльтАрмада Linux.

Насчет сборочной среды - ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ. Мы привезли в УСТАНОВЛЕННЫЙ СРОК (можно посмотреть протоколы) сборочную среду. Привезли ее на тестирование. Тестирования НЕ БЫЛО. Я об этом уже писал. Так что БРЕД НоводВОРского на тему ТМ и сборочной среды не более чем попытки обелить себя и Кузовкина. Можете спросить его о протоколе тестирования нашей сборочной среды за нашей подписью. И при этом мы ПОСТОЯННО пересобираем дистрибутивы для нужд наших заказчиков. Да и сертификат ФСТЭК о чем-то говорит? Там тоже используется сборочная среда и тоже - дистрибутив очевидно не такой же, как обычный Free или PowerPack. Интересно - КАК это может объяснить сотрудник компании Армада г-н НовоВОРский?

Слова на тему - а что будет если исчезнуть Альт, Мандрива и т.д. - они равные. Вот сейчас послали Армаду лесом с Школьным Линуксом 2 - и это не смотря на попытки банкрота - Кузовкина - всяескими путями помешять справедливому конкурсу и забрать бабки себе, с тем, чтобы хотя бы как-то расплатиться по долгам - показывает это. А у Альтов сдохнуть вероянтность на порядки выше, чем у той же Мандривы. Ну и тем более продукции, основанной на RHEL. Сейчас им видимо дали бабло какое-то. И они может быть даже полгода еще протянут. Это как ситуация с АвтоВАЗом. Пациент скорее мертв, чем жив.

P.S. Причем меня очень умиляют слова представителей Альтов и Армады на тему моего бизнеса и отношений с головной Мандривой. Такое ощущение, что они знают о наших договоренностях и методах ведения бизнеса, в том числе и наши соглашения на тему ТМ, сильно больше, нежели чем я или мой сотрудники и партнеры
Я думаю, что это историческое. Стоит напомнить историю создания дистрибутива Альтлинукс. Толчком для его создания послужило то, что господа Смирнов И НоводВОРский не сумели договориться с Мандривой. Как показала последующая история - с Альтами договориваться - себе дороже. Французы видимо более проницательные люди и ведут бизнес, а не распил бабла и надувание щек. В результате сделали форк Мандривы - который назвали Альтлинукс. И вся основная идеология у альтов, на мой взгляд, это сделать форк как можно не похожий на родителя. В результате они его с каждым разом только ухудшают :-) Ну и с другой стороны отсюда понятна злобность Альтов по отношению к Мандриве. Это как президент Ирана, который оказался евреем, очень ненавидит своих единоплеменников и по всячески их "мочит". Так и тут. Хочется что-то доказать Мандриве. Видимо. У них не получилось наладить партнерские взаимоотношения, а у кого-то вдруг получилось. Абыдна однако.

P.P.S. Кстати. Господин НоводВОРский, который налево и направо говорит о сборочной среде Мандривы САМ когда-то ее использовал для создания своих сборок Рашн Мандривы. Так что он должен быть в КУРСЕ среды сборки, хоть и той, которая была много лет назад. Ведь ОН ее использовал в своей работе. А тут говорят странные вещи на тему логов сборочной среды, отсутствия у Мандривы оной и всего такого. Согласитесь - пахнет ну очень не хорошо от этого?


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вам говорят, что я обманываю? | Firebird - Дневник Firebird | Лента друзей Firebird / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»