Давно так не ржал))) Особенно когда облажался мужичишка, у которого дочка)
В целом я на стороне Арбатовой однозначно. Бахмина украла 18.000.000.000 - и все СМИ о ней трубят, правозащитнички кипятком писают. А Нюра из деревни Курьино с голодухи стащила полмешка картошки - и о ней, естественно, говорить неинтересно.

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # Fritz_Schwarz, уууу... а как облажался?
я по глупости пропустила ( Дарлинг сказала, что в 22.30, а я не проверила и в итоге телек включила в 22.40. ))

Арбатова, я так понимаю, была НЕ на стороне Бахминой, правильно?
я вот тоже говорю о том, что куча женщин сидит, в тюрьме рожают и ты ды и ты пы, и почему-то никто из правозащитников за них подписи не собирает, а как юкос затронули, так затрубили во все трубы и бедную-несчастную беременную женщину вытащить хотят.

ЗЫ. прибавилось уважения к Арбатовой. хотя и до того оно было достаточно большим )

Секундант Новодворской. Он Арбатовой задал какой-то свой вопрос. А та ему что-то вроде "Когда (сколько-то) лет назад вы мне присылали кипы своих материалов...." - не помню дословно, речь шла о том, что в прошлом этот деятель-правозащитник вел себя противоположно нынешним заявлениям. Мужичонка не ожидал такой памяти и такого наезда и как заведенный стал верещать: "Это ложь! Аплодисменты! Это ложь! Аплодисменты!..." А Арбатова продолжает: "А не ваша ли дочка работает адвокатом Юкоса?" Тут мужичок побелел... А я упал с дивана

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # Fritz_Schwarz, хех ))) действительно, классно ))
все, надо будет обязательно запись найти и посмотреть )

Nedomolvka, если найдешь, свистни плиз - тоже хочу эту запись)

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # ок )

Ответ на комментарий Nedomolvka # Да уж, классно. Арбатова совсем уж опупела в погоне за популярностью - о стареющей феминистке уже позабыли, но не тут-то было...
Бахмину однозначно надо отпускать. А насчет того, кто и что украл - я думаю, никому объяснять не надо. И это не Бахмина. А за то, что она сделала - она уже сполна отсидела, не надо из нанятого на работу человека второго Ходорковского делать.

Ответ на комментарий # Аноним, а из-за чего тогда такой прецедент сделали, позвольте узнать?
если у нее все, как у всех - отсидела, примерным поведением отличалась, и проч и проч...

Ответ на комментарий # Арбатова как раз против, чтобы наши правозащитники превращались в карманных собачек олигархов (тех, что в "изгнании").
Против, чтобы к Бахминой относились иначе, чем к другим зэчкам. За них кто-то заступился? А ведь есть много других людей, более достойных защиты. Хотя бы тем, что они невиновны.
Вот, например, http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=46&PubID=10249.
Но ведь за нее не будет заступаться Ньюс Вик, правда. А почему? Она не достойна?

Я к сожалению не видел передачи... Только вот вся штука что Бахмина ничего не воровала... Как и Ходорковский.... Бахмину судили только потому, что дело Ходорковского должно было быть групповым и выглядеть кошмарно и пугающе для населения - дабы не дай бог не вызвали обвиняемые сочувствия... А так раз богатые - значит украли, значит так им и надо... Наш народ падок на такие выводы... Поэтому обсуждение лишено всякого смысла... А вот по поводу "Нюры и мешка картошки" Вы знаете, что судья Мельков был лишен статуса судьи за то, что отказывался выносить неоправданно жесткие приговоры - давать 2 года за 2 украденные бутылки водки? А вы знаете, что наша страна на одном из последних мест по числу оправдательных приговоров (особенно интересно это зная нереально низкое качество нашего следствия)...

Отдельное спасибо за то, что мое мнение вызвало такой интерес! Кстати - не выношу Арбатову, пропагандирующую феминизм и самостоятельность женщины и издающие книги, пиарящую себя на деньги мужа....

http://live.palmtv.ru/cgi-bin/index.cgi?Ch=5&Year=...ur=21&Minute=30&Second=0&Rew=1 - ссылка на передачу, только она подвисает немного.
а по поводу воров - надо уметь видеть дальше своего носа и выглядывать иногда в реальный мир, а не только в тот, что показывают с голубого экрана. И даже если бы она все эти миллионы украла, это уже не важно, важна суть - она отсидела половину срока, мать двух малолетних детей, старший из которых думал, что мама умерла, просто им это не говорят! уже только поэтому она имеет полное право на УДО. А передергивание и оры, что таких, как она много, но всех не освобождают, неконструктивны. Если так душа болит за всех остальных - флаг в руки и пошли узнавать обстоятельства их дел, писать письма, создавать сайты и организовывать митинги. С удовольствием почитаю и при наличие фактов окажу поддержку.

Блин, да ладно... Совершенно понятно, что самые наглые люди в нашей стране - это нефтяные менеджеры. Все, кто сидит на нефти, воруют ее. Хотя бы потому, что ну никак не может бензин в нефтедобывающей стране стоить столько, сколько у нас. Цена бензина в нефтедобывающей стране - это, к примеру, как в Венесуэле - в пересчете на наши - 75 коп/литр. Все нефтяники - воры. Ненавижу их всех без исключения. И Юкос, и Лукойл, и проч. И особенно - ТНК, которое подмяло и поработило всю мою Оренбургскую область. Эти суки жиреют на том, что им не принадлежит. Смею напомнить, что по Конституции недра принадлежат народу. А эти мрази - ходорковские, алекперовы и прочие уроды блядские - с абсолютной наглостью прямо говорят: "Пока нефть в земле - она народная. А когда мы ее выкачали - она наша. И пусть народ идет в жопу".
Нефтяники - мрази, еще раз повторю. Желаю, чтобы нынешний долгожданный мной кризис поскорее уничтожил их. Если Алекперов станет бомжом - это будет один из величайших праздников в моей жизни.

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # ну разорится ТНК, и типа, настанет Щастье? нет, просто и моя, в том числе, родина, Оренбург, екнется в финансовую яму и обретет кучу безработных без шансов на трудоустройство, Сорочинск окончательно загнется, как и Бузулук. Хотя жадность олигархов, конечно. поражает... Тут бензин упал, не на 50%, конечно, но с июньского пика цен в 1,62 евро за литр до 1,23-1,25 евро сейчас, а в Россию, как птичка на хвосте принесла, максимум на 1 рубль. Просто Бахмина в этой ситуации не при делах. И речь именно об этом.

Vzagranke, Бахмина - простой наемный служащий... Но вообще мне претит постоянное проведение знака равенства между богатством и воровством...

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # Женя!
Этот комментарий в ЖЖ, который написала Татьяна Толстая
после просмотра программы Соловьёва "К барьеру" с участием Новодворской и Арбатовой.

"1. Я не подписывала коллективных писем в защиту Светланы Бахминой. Я не верю в силу коллективных писем в нашей стране, когда дело очевидно касается политики. Последний раз я подписывала - впустую - письмо с протестом против наезда на Манану Асламазян. Помогло ей это? Да ничуть.

Я считаю, что коллективные письма работают (и то редко) только на низком, "хозяйственно-административном" уровне. И если есть от них толк, то он в том, что люди чувствуют, поддерживают друг друга, сохраняют коллективную фотографию единомышленников. Но эти письма не действуют на власти.

Президент Медведев прекрасно знает про Светлану Бахмину. Дело ЮКОСа - это его "Курск". Но оно ему досталось в наследство. Он мог бы - и должен был бы - помиловать Светлану безо всяких наших писем, просто для того, чтобы вырасти в наших глазах, если его это вообще волнует. И у него есть еще несколько дней, чтобы совершить этот поступок. Но он его не совершает, и, боюсь, не совершит. Ведь он не распоряжается прекратить издевательства над Алексаняном.

Я не подписывала "длинное" письмо, потому что предпочла написать свое - и вы его сейчас комментируете. Я не люблю возню и подсчеты, кто первый прибежал отметиться. Не призывайте меня выступить ни в чью защиту. Когда захочу - тогда и выскажусь.

Что касается "короткого" письма - "работников культуры" - то я не подписала его потому, что от этой идеи попахивает бизнес-классом и vip-клубом, а я всех випов гоняла бы ссаными тряпками. Если бы они первыми начали - поняла бы, но желание выделиться из общей массы и перейти в другой вагон - без меня.

2. Выступать у Соловьева вместо Новодворской меня не звали. Звали в секунданты. Если бы звали к барьеру - не пошла бы. Публичный взаимный лай - не мое амплуа, да и о какой дуэли тут может идти речь?

Я не пошла никуда, потому что все, что я хотела, я написала. У меня нет вопросов к Марье Иванне. ОНА вычеркнула себя из списка людей. Миска, цепь, конура.

Валерия Ильинична выступала очень плохо. Бедная девочка. Главное для нее - было наконец-то громко, на всю страну крикнуть, что мальчишки - дураки, и она с ними не играет. Но ведь все и так знают, что она думает, это ведь легко запомнить и выучить. Не стоило тратить время на дразнилки. Но чем слабее лепетала бедная Валерия Ильинична, тем ценнее становились цифры, набегающие слева на экране. Это не за Новодворскую были цифры, а за Светлану Бахмину.

А если результат был подделан (я склоняюсь к этой мысли), то подделан в рамках приличия: по сценарию фальшивомонетчиков Арбатова, конечно, обязана победить, но не так чтобы очень.

3. И ни на какое другое шоу я тоже не пойду. Все, кажется, сказано, все понятно, теперь можно сделать только одно - отпустить Бахмину, не брать греха на душу, проявить милосердие. Тогда можно будет уверенно стоять на Рождественской службе с державной свечкой и не бояться, что под тобой провалится пол."

Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # Посвящается отечественным садистам. Тем,
кто ловит свой нехитрый кайф, когда мучают беременную женщину:
"Бейте палками лягушек.
Это очень интересно.
Отрывайте крылья мухам,
Пусть побегают пешком.
Тренируйтесь ежедневно,
И наступит день счастливый-
Вас в какое-нибудь царство
Примут Главным палачом."

Ответ на комментарий igor7108 # Да нет у нас честных олигархов.
Хотя бы когда-то в период перестройки они что-то "украли". Потому что НорНикель был построен не Потаниным и Прохоровым. Его строил советский народ.
Просто какие-то олигархи у власти. Другие -- в оппозиции и хотят сами эту власть взять.
Но принципиальной разницы между ними нет.

Tale-Quale,Я придерживаюсь иного мнения...

Ответ на комментарий igor7108 # т.е. Ходорковский совершенно честно получил активы?
сам где-то заработал в лихие 90-е?

Ответ на комментарий Tale-Quale # Tale-Quale, Он использовал абсолютно не противоречащие закону схемы, разработанные благодаря его талантам и умениям. А то, что потом стали менять правила игры - вот это я считаю преступлением!

Ответ на комментарий igor7108 # Это какие схемы? тем более, разработанные благодаря его талантам и умениям?

Tale-Quale, Приватизационные и т.д. Наверное если бы я знал какие именно - имел бы побольше чем сейчас :))))

Ответ на комментарий igor7108 # Думаю, что приватизационные схемы у нас были в 90-е условно-законные.
Если бы мы их знали, то все жили бы лучше. А не только некоторые люди.
Другой вопрос, что эти схемы использовали все (т.е. и те олигархи, которые сейчас условно "законные" и "при власти" (или власть при них)). Но досталось только Ходорковскому (ну и еще некоторым). Но это уже другая дискуссия.

Ответ на комментарий igor7108 # Это уже скорее вопрос: если все воруют, то почему мне нельзя? Или почему только меня поймали и посадили?

Tale-Quale, Они были именно законными! Закон Ходорковский не нарушал... Отвечать должны создатели законов, а не те кто воспользовался своими мозгами и применил эти законы к своей выгоде!

Ответ на комментарий igor7108 # "За всяким состоянием кроется преступление" - Бальзак. И эта фраза стала эпиграфом к произведению Марио Пьюзо "Крестный отец". А уж в российских реалиях я вообще никогда не поверю в честное богатство.

Fritz_Schwarz, А мне кажется бедность тоже не всегда честна...

igor7108, у меня слишком левые взгляды, чтобы с этим согласиться...

Fritz_Schwarz, Я лично придерживаюсь взглядов, которые скорее можно считать "правыми"...