• Авторизация


про православие 09-09-2008 22:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Была бы вера, а объект приложения найдется.
(с) Валентин Домиль


многое было сказано мной на эту тему.
я, как великий противник Церкви, и РПЦ в частности, весьма и весьма негативно отношусь к любому проявлению РПЦпоклонничества.

против Веры я абсолютно не против, ибо человек склонен Верить во что бы то ни было. будь то Христос, Будда, Сатана, Вуду, Кришна или Великий бог всея москвы ю.лужков Бог чего-то-там.
или же, что мне представляется более логичным, вера в самого себя.

я обожаю притчи Ошо, Дзенские, Буддийские и проч и проч.
я даже некоторые Христианские притчи искренне люблю.
но дело все в том, что любить я люблю, но верить в какого-то бога, который все видит и все знает для меня кажется крайне пугающим знаком.

сколько странностей и несовпадений я вижу в том, что говорится о Боге и что происходит на самом деле...

"бог любит всех своих детей"
отчего же он привносит столько страданий на долю своих детей?
тут можно говорить о грехах, которые они совершили, но в чем -например- виновен ребенок, родившийся с ДЦП, родившийся у родителей-алкоголиков, выросший на улице из-за неблагополучности своей семьи?

и если бы бог действительно был всевидящ и все прощающ, то стал бы он насылать несчастия и беды на людей, которые порой и неповинны ни в чем?
ведь именно так многие "истинно-верующие" оправдывают всякие конфликты, катаклизмы и т.д. и т.п.

как мне кажется, стоит различать Веру и Церковь/Религию.
Религия устанавливает правила Веры. хотя Вера - это глубоко интимное и внутреннее чувство, которое не должно загоняться в какие либо рамки.
по сути, Религия - все те же секты и то же язычество, с которыми она же, Церковь, активно борется.

Церковь является одним из главнейших Институтов Управления людьми.
как легко управлять массой, когда она слепо верит!
верой несложно заменить отсутствие способности мыслить.
зачем мыслить, если все жизненные приоритеты, все постулаты и правила поданы на блюдечке с голубой каемочкой!?

известный миф про Соддом и Гоморру: якобы города уничтожили за гомосексуализм и извращения всякие.
ан нет! вчитавшись, можно узнать, что город уничтожили вовсе не за это, как нам пытаются приподнести священники и общество, а вовсе даже за КСЕНОФОБИЮ.
чем общество это, в большинстве своем, страдает безмерно.
за отношения к приезжим, а вовсе не за разврат.
хотя, и за это тоже, не буду лукавить.
однако, в разврат входят и такие понятия кака прелюбодеяние, измены и т.д. и т.п. так, ну-ка скажите мне - много из нашего окружения, кто в брак вступал чистыми_невинными девственниками, не познавшими не только тело другого пола, но и тело свое?
то-то и оно!

вообще, главной мистификацией и обманом на все времена я считаю именно Религию.
я искренне верю во адронный коллайдер что-то, неподвластное нашему сознанию...
возможно, даже в Бога. но не в Бога в интерпретации человека.

к слову, я крайне возмущена крещением Человека в не_сознательном возрасте.
ведь это - судьба. этот выбор, так или иначе, на всю жизнь.
и делать его надо самому и осознанно. коли приходить к Богу, так своим умом и своей душой.
а не так, что покрестили младенца, нацепили крест нательный и все - он православный!
к сожалению, и я не избегла этой участи - быть крещенной.
хотя, сейчас, я бы с большей вероятностью обратилась бы в сикхизм *, чьи основы я считаю основой Жизни в целом, даже без привязи к религии.


* Сикхизм - самостоятельная религия, возникшая в среде индуизма и ислама, но не похожая на другие религии и не признающая преемственности.

Сикхи верят в единого Бога, непостижимого и недосягаемого, чье настоящее имя никому не известно. Это не Бог одного народа, он никого не ведёт и не наказывает.
Бог рассматривается с двух сторон — как Ниргун (Абсолют) и как Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей).

Сикхи читают «неправильными» все представления о рае и аде, воздаянии и грехах, карме и новых перерождениях. Учения о воздаяниях в следующей жизни, требования покаяния, очищения от грехов, постах, целомудрии и «благих деяниях» — всё это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими.

Сикхи считают, что необходимо уважать свою свободу, и также свободу и волю других людей.
(с) Вики *больше и интереснее по ссылке*


инициатор поста Манвик
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
cherez_dorogu 09-09-2008-22:38 удалить
В каком-то романе Курта Воннегута была описана религия с главным лозунгом - "богу все равно". Так даже ее люди научились использовать для манипуляций. :)
Я старый усталый агностик, твердо уверенный, что любая религия (как социальный институт) - это политика, т.е. борьба за власть и деньги. А такое дело чистым быть не может по определению.
Манвик 09-09-2008-22:41 удалить
во-во,та же хрень как и всегда!)

во-1,я не могу принять всепрощение и любовь бога к людям,когда в мире столько говна;
во-2,вера и вправду СЛИШКОМ интимна,чтобы с богом говорить словами молитв,которые кто-либо написал до тебя;
в-3,я не принимаю олицетворение бога всемогущего в образ бородатого дядьки на кресте;
в-4,я бы тоже с удовольствием поменяла бы религию..да и в душе-то я ее поменяла уже давно...как это ни странно и не кощунственно,но я скорее верю с Сатану,чем в бога (вот убейте меня,но не могу я слово "бог" написать с большой буквы)...хотя опять неувязочка...если есть Сатана,то Бог тоже должен быть...а я в него не верю...тьфу блин!)
Nedomolvka 09-09-2008-22:44 удалить
Ответ на комментарий cherez_dorogu # cherez_dorogu, агностицизм - это хорошо.
сама такая в-принципе ))
единственная, из Вер, к которой я все-таки больше благосклонна, это та, что я уже описала.
это, естественно, при условии, что Бог все-таки есть )
Nedomolvka 09-09-2008-22:46 удалить
Ответ на комментарий Манвик # Манвик, хах ) вот сама и запуталась )
я в душе не то что поменяла /бы/ религию, я никогда и не принадлежала ни к одной из них.
во всяком случае именно душой.
а крест *который я и не ношу* ни о чем не говорит.
Tauron_Ingolmo 10-09-2008-04:01 удалить
Давно уже разделяю религию и веру.

Религию в топку.

А во что верю не скажу.
Tale-Quale 10-09-2008-09:31 удалить
Пошел читать про сикхизм. Чего раньше не говорил?
m_maevska 10-09-2008-10:37 удалить
Религия не должна становится идентифицирующим фактором, имхо, а
вера должна существовать лишь на микро-уровне.
Публичность убивает святость.
emeraldino 10-09-2008-12:06 удалить
ну сикхизм, как, впрочем, и все восточные мудрости, это, скорее, философия, нравственное учение. Вера - это несколько иное. Говорить, что я верю в сикхизм примерно тоже самое, как утверждать, что я верю в философию Шеллинга или Ницше. Многие, кстати, так и делали: подменяли религию философией. Вера же, пожалуй, ближе к чувству, нежели к рассудку.
Nedomolvka 10-09-2008-12:46 удалить
Ответ на комментарий Tauron_Ingolmo # Tauron_Ingolmo, к.м.к., совершенно правильно!
а во что веришь - это уж никого, тем более меня, не должно касаться
Nedomolvka 10-09-2008-12:46 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # читай )
ну не знаю чего не говорил... как-то видимо случая не было )
Nedomolvka 10-09-2008-12:48 удалить
Ответ на комментарий m_maevska # мммм, а что значит в твоем понятии "вера должна существовать лишь на микро-уровне" ?
я, если честно, не совсем поняла что именно ты имеешь ввиду.
а про публичность - совершенно согласна
Nedomolvka 10-09-2008-12:54 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # emeraldino, так я и не говорила "верю в сикхизм". вообще эта формулировка в корне не верна.
так же нелепо было бы сказать "верю в православие".
я заметила, что сикхизм мне ближе, чем православие, иудаизм и иже с ними.
именно из-за, возможно, его филосовской подоплеки.

хотя, ты не совсем прав, сикхизм-таки относят к религии как таковой. это одна из дхармических религий, основой которой является вера в дхарму - универсальный закон бытия.
сюда же относятся индуизм и буддизм... и еще вроде бы какие-то.
так что это религия так или иначе.

хотя, все равно я же не ярая его фанатка, просто отметила, что эта религия по моему мировоззрению /а что есть религия, если не мировоззрение, которое чем-либо обусловлено - знанием, верой и т.д.?/ более всего отражает мои мысли, чувства и ощущения.
Nedomolvka 10-09-2008-12:57 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # вообще, я давным-давно увлекалась изучением разных религий, течений (в т.ч. и религиозных и филосовских), так что в принципе, у меня есть наверное чуть бОльшие познания в этом, чем у среднестатистического человека ))
и как приятное дополнение к этому знанию - возможность осмыслить себя, понять себя чуть глубже и на основе этого "выбрать", как бы пародоксально это не звучало, религию. если я того захочу )
emeraldino 10-09-2008-14:07 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Кстати, почти все восточные религии грешат излишней "философскостью". Все они ближе нравственно-философским учениям, нежели к религии в западном понимании.
Видимо, тебе ближе мир Востока))
Nedomolvka 10-09-2008-14:49 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # emeraldino, да, по духу Восток мне явно ближе )
emeraldino 10-09-2008-15:03 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Историей религий тоже увлекался всегда, здесь с тобою солидарен.
Ты похожа на князя Владимира, к которому пришли послы из разных стран, восхваляя каждый свою веру и убеждая влиятельного князя перейти на их сторону.))
Но вот загвоздочка: таким образом (как у тебя и князя Владимира) религии выбираются обычно в глобальном масштабе, например, в качесвте гос.религии. Отдельно же взятый человек зачастую приходит к религии иначе, посредством чувств и эмоций, нежели рациональных измышлений)
Впрочем, путь к Господу (или от Него) у каждого свой.
Nedomolvka 10-09-2008-15:09 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # emeraldino, именно, друг мой Горацио (с), именно!
путь к Господу у каждого свой.
или же, путь ОТ Господа. что в моем случае более вероятно )
Fritz_Schwarz 10-09-2008-16:46 удалить
А мне повезло - я не крещеный)))
"...Он страдал от неизлечимой болезни, которая, похоже, из всех носителей разума во Вселенной поражала только гомо сапиенс. Эта позорная болезнь была религиозной манией.
На протяжении ранней стадии исторического развития человечество извергло из своей среды неисчислимое количество всякого рода пророков, ясновидцев, мессий и евангелистов, которые убеждали своих последователей и себя, что тайны Вселенной открыты им одним и никому больше. Кое-кому из них случалось основать религии, которые ухитрялись выжить в течение многих поколений и оказали влияние на миллиарды людей. Другие забыли еще до их смерти.
Расцвет науки, которая с непреложной регулярностью отвергала космогонические построения этих болтунов и дарила людям чудеса, о которых ясновидцы и мессии и помыслить-то были не в состоянии, в конце концов не оставлял от этих верований камня на камне. <...> Наука... ...отбросила в небытие бесчисленные религии, каждая из которых с невероятным высокомерием провозглашала, что именно она является провозвестницей истины"
(с) Артур Кларк "Город и звёзды". Агентство "Дайджест", Минск, 1992г., стр. 105.
m_maevska 10-09-2008-21:20 удалить
Nedomolvka, имею ввиду на уровне души человека, его мыслей))
Nedomolvka 10-09-2008-22:11 удалить
Ответ на комментарий Fritz_Schwarz # да, повезло на 100%.
а за цитату спасибо большое! возьму на вооружение )
Nedomolvka 10-09-2008-22:11 удалить
Ответ на комментарий m_maevska # bez_imen_familiy, а, спасибо, поняла )
Tale-Quale 11-09-2008-11:28 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # И будешь всех бить этой цитатой?
Шуркан 11-09-2008-16:55 удалить
На это все очень часто любят говорить: На все Воля Божья.. как мантру твердят и верят и не понимают, что некоторых неблагополучных вещей можно избегать.
А Религия для меня - это Вера, а Вера - это сугубо личное, ты права.
Tale-Quale 11-09-2008-19:24 удалить
Ответ на комментарий Шуркан # Религия и вера это разные вещи.
Религия -- это культ, ритуалы, священники, храмы -- целая корпорация.
А вера внутри тебя. Ты можешь быть религиозен и маловерующим.
Nedomolvka 11-09-2008-22:28 удалить
Ответ на комментарий Шуркан # ой, эта фраза меня просто в шок повергает, если честно.
для каждого Религия и Вера - это что-то свое.
однако, я бы все равно не уравнивала эти два понятия...
Nedomolvka 11-09-2008-22:28 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # + тыща
Не могу не сказать о проиворечии в твоих мыслях. Вот я пойду и стукну невинного челвека. И если Бог это допустит, то значит его нет. Он что, за мои действия отвечать должен? Делать ему больше нечего?
Если кто-то мне, например отвратителен, то я на него и смотреть не хочу, тем более управлять его жизнью. А что можно сказать о всяких злодеях, которым мы сами позволяем существовать среди нас? Мы их не замечаем, но считаем, что кто-то сверху должен за нас всё сделать?
Может во Вселенной богов гораздо больше чем людей. Им есть чем заняться окромя наших дрязг.
Кстати, Будда Шакьямуни говорил, что только Будд, достигших уровня Жулая больше чем песчинок в реке Ганг!
Nedomolvka 23-09-2008-23:00 удалить
Ответ на комментарий Сумеречный_воин # Сумеречный_воин, возможно и есть некие противоречия - уж больно тема такая... скользкая и противоречивая.
уж больно много мыслей и сомнений на этот счет, еще даже не совсем сформировавшихся. что-то на уровне интуитивного знания.
потом, как ты говоришь красиво:

А что можно сказать о всяких злодеях, которым мы сами позволяем существовать среди нас? Мы их не замечаем, но считаем, что кто-то сверху должен за нас всё сделать?


выглядит-то это правильно и, что не маловажно, оправданно.
однако, это кажется мне очень и очень странным - решать кто злодей, а кто нет. тут уж нет четкого мнения.
и не будет никогда.
для одного человека девушка, совершившая аборт - злодейка, для другого и убийца - хороший персонаж при определенных условиях.
да и судить... не суди, да несудимым будешь...

а за фразу Будды Шакьямуни большое спасибо, я не знала ее!


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник про православие | Nedomolvka - Oh my blog! | 18+ | Лента друзей Nedomolvka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»