• Авторизация


Любовь суть жертвенность? 03-02-2010 10:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что такое любовь - вопрос как сложный и неоднозначный, так и абсолютно бессмысленный.
Поэтому задавать вам его я не буду.

Я сегодня вот о чем:
Неоднократно видела и слышала выражение: "Если любишь - простишь". И касалось это "простишь" всего, чего угодно - измены, пьянки, рукоприкладства и т.д. и т.п.
И мне вот подумалось ночью (а последнее время я вообще сплю крайне неспокойно) - что же это за любовь-то такая жертвенная? Понимаю, что когда любишь - закрываешь глаза на многое, многое можно простить и понять, но...
Но вот эта установка, что любовь есть всепрощение и даже в некотором роде самопожертвование и жертвенность, разрушительна в самой сути.
Любовь должна приносить если не перманентную радость, так крайнее душевное удовлетворение. А что это за удовлетворение такое мазохистское?

Да и в общем представьте себе как это на психику влияет! Живет себе пара, кто-то кому-то изменил или морду вдруг набил Козел такой!. Партнер, естественно, недоволен... поговорили, поругались, поговорили, все выяснили и было решено расстаться, ибо простить такое человек не может. (Причин может быть масса - начиная от принципов "не жить с теми, кто хоть раз руку поднял" до банального нежелания мучить себя и некогда любимого партнера, потому как простить банально не можешь и каждый раз въедаться будешь и в себя и в него).
И начинается самокопание и самоедство этой усвоенной с молодости истины "если любишь - простишь". А если еще и советнички с такими мыслями набегут - вообще хоть караул кричи.
И человек ко всему прочему еще и мучается, что не любил. Вроде и хороша такая истина в сложившихся обстоятельствах, но чего ж тогда впустую, с нелюбимым человеком столько времени маялся?

Получается, я никогда никого не любила, раз не простила измены и не мирилась с тиранией.
И Дарлинга не люблю, ибо и ей не прощу некоторых вещей.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (44): вперёд»
Disko_Partizan 03-02-2010-10:56 удалить
Для меня "Если любишь, простишь" - это принимание недостатков. бытовых вещей (тюбик не с того конца, в душе моется 30 минут утром), стрижет провода маникюрными ножницами, но не рукоприкладство, это не про не уважение, не про то, что если любишь, а как можно любить того, кто вытирает ноги или тиранит? Это уже мазохизм и изврат. потому как для меня любовь- это созидательное начало
Nedomolvka 03-02-2010-11:06 удалить
Ответ на комментарий Disko_Partizan # Babaseva, для меня это тоже мазохизм и изврат. А эту фразу я понимаю и принимаю приблизительно так же, как и вы )
Но за последние дня 2 я встречала эту фразу именно в таком контексте - первый раз в связи с изменой (девушке изменили и она не знает что делать, находится в прострации. сразу несколько советов от разных людей "любишь - простишь") и второй раз жену первый раз, но сильно, будучи в пьяном состоянии избил муж (то же самое - самые разные женщины тут же ответили той же самой фразой. Мол, ну он же первый раз, если любишь - простишь, а дальше - как получится.)
Вот я и не могу понять этого... Это же ужас какой-то, а не жизнь.
Жертвенная любовь-глупая любовь, так как приносишь себя в жертву. И кому - человеку, который нисколько не похож на бога, следовательно жертва неоправданна, никаких благ ты не получишь. Такие отношения надо разрывать.
Nedomolvka 03-02-2010-11:15 удалить
Ответ на комментарий В_поисках_смысла_жизни # В_поисках_смысла_жизни, аплодирую стоя.
Так кратко и емко все то, что я хотела сказать )
Disko_Partizan 03-02-2010-11:19 удалить
Nedomolvka, жертвенная любовь-это любовь матери к ребенку, тут женщина жертвует своеим временем, свободой, но это норимально.
Простить можно, но каждый случай индивидуален. Приятельнице изменил муж, бул в сильном кураже и подпитии, был на море, ей расказали об измене спустя 2 года с момента ее совершения. Каялся, просил, страдал. был прощен через какое-то время.
Все не просто. Мы вообще не просты и жизнь-сложная штука, поэтому не всегда нужно упираться. Но если любишь -простишь
все равно про быт, вот уверенна.
И это не дает право, боясь одиночества, закрывать глаза на все, просто на ВСЕ
Ответ на комментарий Nedomolvka # А я раскланиваюсь и ухожу со сцены)
Nedomolvka 03-02-2010-11:26 удалить
Ответ на комментарий В_поисках_смысла_жизни #
Nedomolvka 03-02-2010-11:28 удалить
Ответ на комментарий Disko_Partizan # Babaseva, совершенно согласна с тем, что каждый случай инивидуален.
И я даже согласна, что любовь отчасти жертвенна (все мы чем-то жертвуем в отношениях, не бывает все идеально. ) Жертвенна, но не слепа же.
oskal_inoe 03-02-2010-12:20 удалить
Некоторые терпят все,что с ними происходит( унижние,измены, рукопрекладство, пофигизм.....) только для того ,чтобы изобразить из себя жертвуу,чтоб их пожалели... Есть такие люди... Я считаю.можно простить мелочи. и то не простить, а принять их... если ты живешь с человеком... ведь вы притераетесь.. вы пытаетесь жить вместе... я конечно могла бы сказать,что я прощаю своей половине,то что когда она приходит с работы и после ужина читает газету и в это время лучше к ней не подходить ибо она так отдыхает, но я просто это приняла.... ибо ей нужно время чтобы отключиться от работы.... отдохнуть,ведь ей нужно лучное пространство.... так же она меня не дергает,когда я занимаюсь своими ногтями... или вышиваю.. или что то пишу.... у нас у каждого свое личное пространтсво.. и нам это никак не мешает жить.... А если кто то кому то будет изменять,то увы этого простить не смогу.... ложь ... предательство .... унижение .... простить нельзя.... а как же уважение к самому себе.... если ты позволяешь себя топтать... это не любовь.. это уже... что то схожее с "пожалейте меня,я ее люблю, а она вот такая.....""
life_in_rainbow 03-02-2010-12:37 удалить
нет, если так, то это не жертвенность, а какой-то мазохизм уже!
насчет женщин, которые любят говорить эту фразу в связи с изменами, побоями и т.д. - вообще отдельный случай! конечно, женское счастье - лысые подруги! но я наоборот всегда советую бежать и ни в коем случае не прощать. Зачем терпеть унижение и неуважение к себе?
contredanse 03-02-2010-13:35 удалить
Ответ на комментарий oskal_inoe # Вижу, здесь собрались люди зрелые и с чувством собственного достоинства, что не может не радовать)

Исходное сообщение oskal_inoe
Некоторые терпят все,что с ними происходит( унижние,измены, рукопрекладство, пофигизм.....) только для того ,чтобы изобразить из себя жертвуу,чтоб их пожалели...
...у нас у каждого свое личное пространтсво.. и нам это никак не мешает жить.... А если кто то кому то будет изменять, то увы этого простить не смогу.... ложь ... предательство .... унижение .... простить нельзя.... а как же уважение к самому себе.... если ты позволяешь себя топтать... это не любовь.. это уже... что то схожее с "пожалейте меня,я ее люблю, а она вот такая.....""


Верно подмечено! Есть люди - жертвы по жизни.
В конечном итоге они у всех вызывают раздражение и ненависть своим нытьем. Даже у того, кто их "тиранит".
Уже бы и бросил давно, да привык как-то и вообще... Любит же!...
А на самом деле - чистой воды вампиризм!

Люди меняются довольно редко и-то под влиянием какого-то серьезного опыта (переживания).
Если бьет, или изменяет, или равнодушен = так и будет всегда.
Если поговорили, все понял, пообещал исправится, и все снова = так будет всегда.
Прощать нужно ошибки, в которых человек раскаялся.
А неуважение и нелюбовь в действии - прощать можно и нужно только тем, кому это "сокровище" сдалось...
Тогда нехрен жаловаться!
oskal_inoe 03-02-2010-13:52 удалить
contredanse, вот и я об этом же.... если унижает,то извинившись.. все равно будет унижать. даже своим "прости" так зачем натакой "кузнец" ... ведь есть люди,которым нужны чистые отношения.. без лжи и фальши... где нет прошлого ,которое стоит на переднем плане... и слышиться только одно" это мое прошлое и оно будет "жить" с нами".... есть люди,которые хотят быть вместе... и делают все для этого.... ждут встречи.... помогают отключиться от работы.... чем то занимаются вместе.... вот оно счастье... быть ближе друг другу... а не говорить: " ну ,было плохое настроение,вот и ударил,послал,унизил,растоптал, перешагнул,но я ведь люблю .. и знаю,что не такой" Чистой воды вранье,трусость,жертвенность.
contredanse 03-02-2010-15:02 удалить
Ответ на комментарий oskal_inoe #
Исходное сообщение oskal_inoe
ведь есть люди,которым нужны чистые отношения.. без лжи и фальши... где нет прошлого ,которое стоит на переднем плане... и слышиться только одно" это мое прошлое и оно будет "жить" с нами".... есть люди,которые хотят быть вместе... и делают все для этого.... ждут встречи.... помогают отключиться от работы.... чем то занимаются вместе.... вот оно счастье... быть ближе друг другу...


Вот!.........
Nedomolvka 03-02-2010-15:02 удалить
Ответ на комментарий oskal_inoe # Ох как согласна - на все 100%.
И про личное пространство, и про притирки.
У нас с Дарлингом куча разных таких же мелочей, которые мы приняли друг у друга. Притерлись одним словом за пяток лет-то! ))
И к изменам у меня то же отношение. Правда, оно усугубляется еще тем, что у меня вообще болезненное самолюбие и самоуважение. Это - неприкосновенные вещи.

Ох уж мне эти "жертвы"... И я даже понимаю, что часто эти "жертвы" сами не осознают своей жертвенности, но таковыми являются по сути.
Хотя, хуже всего те, кто упивается тем, что жертва ради жалости.
Nedomolvka 03-02-2010-15:06 удалить
Ответ на комментарий contredanse # Готова подписаться под каждым словом )

Я считаю, жаловаться можно в одном случае - когда ничего не можешь изменить. Жертвы же зачастую просто ничего не хотят менять. Таких и жалеть не хочется.
contredanse 03-02-2010-15:08 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Nedomolvka, Хорошая тема! Бодрящая))
Nedomolvka 03-02-2010-15:11 удалить
Ответ на комментарий life_in_rainbow # А может быть "женское счастье - был бы милый рядом"... а дальше, пусть уж пьет-бьет и хулиганит.
Ну и плюс банальный страх одиночества. Может быть это перевешивает здравый смысл и самоуважение?
Хотя мне этого, честно говоря, не понять.
Nedomolvka 03-02-2010-15:15 удалить
Ответ на комментарий oskal_inoe # Вот-вот-вот!
Каждый раз читая такие слова об отношениях радуюсь: как хорошо, что у нас именно такие отношения. Без фальши, лжи, недоговоренностей и ... вот просто такие теплые и искренние.
Tale-Quale 03-02-2010-15:40 удалить
Исходное сообщение Nedomolvka
И Дарлинга не люблю

как-то это не очень хорошо прозвучало...
вот глазами выхватила эту строчку сразу, пока не читая текст и сразу как-то...
Nedomolvka 03-02-2010-15:46 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # Не расстраивайся )))
Люблю-люблю, честно.
Tale-Quale 03-02-2010-16:03 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Ну, ладно.
Nedomolvka 03-02-2010-16:05 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale #
contredanse 03-02-2010-16:11 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # ммм... тайна дарлинга раскрыта?)))
Jacky_Stewart 03-02-2010-16:22 удалить
и-и-извините, а где тут любовь??? девяносто процентов тех, кто говорит "любишь=простишь" не понимают смысла слова "любовь", не делят такие чувства и обстоятельства как: привязанность, привычка, страх одиночества, финансовая несостоятельность, отсутствие жил.площади, наличие детей, и многое многое другое, -- просто предпочетают обозначить совокупность чувств и обстоятельств словом "любовь" и ответ готов...

а все-таки (по-моему) настоящая любовь строится в первую очередь на уважении к себе - если ты уважаешь себя и любимого человека, то ситуация может выглядеть иначе...
например, срываться и оскорблять начинает тот, кому отношения уже в тягость, для кого они стали обузой... неужели уважающий себя и ЛЮБЯЩИЙ не отпустит свою половину за счастьем, пускай даже и не совместным???
Nedomolvka 03-02-2010-16:22 удалить
Ответ на комментарий contredanse # contredanse, тайна Дарлинга и не особо скрывалась... недоговаривалась может чуть )))
на то я и "недомолвка" ;)
Tale-Quale 03-02-2010-16:24 удалить
Ответ на комментарий Jacky_Stewart # Совершенно согласна!
contredanse 03-02-2010-16:34 удалить
Ответ на комментарий Jacky_Stewart # +1
contredanse 03-02-2010-16:35 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # и-то правда!))
Nedomolvka 03-02-2010-16:37 удалить
Ответ на комментарий Jacky_Stewart # Ну... люди ведь думаю, что любовь.
причем такая вот - с большой буквы: Любишь - простишь.
Вообще ситуация может выглядеть как угодно. В каждом из случаев ситауции сугубо индивидуальны, так что какого-то единого знаменателя нет.

Про несовместное счастье: это тоже как отнестись.
Есть полиамурные (т.н. "свободные") отношения, есть отношения "традиционные". Если "счастье" для человека, находящегося в традиционных (моногамных) отношениях составляет в т.ч. романы на стороне, то это очень однобокое счастье получается.
Для одного - счастье, для другого, скорее всего - не очень.
Все мы эгоисты. И большинство такое счастье любимого человека не может воспринимать как и свое личное счастье.

Простите, но я не сильно верю в то, что можно быть счастливым только лишь наблюдая за счастьем любимого человека. Это делает тебя счастливым на очень высокий процент, то лишь это одно - скорее всего нет.

Впрочем, тут еще примешивается личное отношение. Кто-то это например будет спокойно выносить, а вот открытый тюбик зубной пасты приведет к разводу )
Nedomolvka 03-02-2010-16:41 удалить
Ответ на комментарий Jacky_Stewart # А, ну а про уважение к себе и партнеру согласна на все тыщу процентов.


Комментарии (44): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Любовь суть жертвенность? | Nedomolvka - Oh my blog! | 18+ | Лента друзей Nedomolvka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»