• Авторизация


О курении 28-04-2009 02:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[показать]
Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко считает необходимым ужесточить российское законодательство в отношении потребления табачных изделий. «Необходимо ужесточить законодательство, сделать его «драконовским», - говорит он.
И предлагает запретить курение на улицах, в ресторанах и барах, иных общественных местах.
(с) надергано из разных источников


Непонятно мне остается одно. Вот например, балкон. Он есть с одной стороны место не общественное, а с другой - дым в открытые форточки соседей полетит. Глядишь, и окурки полетят на тротуар.
Вы никогда не стояли на крыше 25-этажного дома?
Я - стояла.
Когда смотришь вниз с этой высоты хочется либо сигануть на тротуар, либо плюнуть.
Благо, перевешивало всегда второе.
Живу я на 17-ом. И скажу как заядлый курильщик. Когда куришь на балконе, то даже при наличии пепельницы под рукой, непостижимым образом хочется кинуть окурок вниз.
Значит, работы дворникам по прибавится.

Бросят курить от этого законопроекта, как мне кажется лишь малая часть наших сограждан.
При всем при этом, государство наше любимое ратует за повышение рождаемости и за здоровье граждан.
Скажите мне, каково будет здоровье младенцев, если их будут обкуривать курящие жители квартиры? Ведь на лестничную клетку не выйдешь, на улицу - тоже, на балкон - ? это у меня еще под вопросом, бо общественное это место, или же "улица" еще не определено.
Думается мне, что не самым крепким это здоровье будет.

Решили мы как-то зимой в кафешку зайти, кофею с десертом испить. Оказалось, что в этом кафе нет "курящей зоны". Все бы ничего, но ушли мы оттуда. Ибо кофей я люблю, а уж с хорошим табачком - и подавно. Без никотина кофей этот не усваивается у меня в организме, да и радости никакой не доставляет.
Потеряют ли всякого рода едальни клиентов от такого законопроекта - пока сказать сложно. Уж больно часто у нас люди не только поесть, но и выпить изрядно в заведения ходят. А где алкоголь - там и курения поболее.


Сдается мне, нужно решать эту проблему.
Но не такими способами, как у нас это повелось - запретить, осудить, не пущать и застращать!
Обязать присутственные места вытяжки хорошие сделать, на рабочих местах - курилки соорудить, которые в отдалении от некурящих будут, а не у общественного туалета, и т.д.
Я в какой-то кофейне была, так там вытяжка до того хороша была - дыма от собственной сигареты не чувствовалось, не то что с соседних столиков! Вот такие пусть вытяжки и ставят. Всем польза только будет.
Сама, честно говоря, не люблю в заведении сидеть, где от дыма хоть топор вешай.
И курю когда на улице - так стараюсь от людей подальше, чтобы неудобств не доставлять, да здоровья другим не портить, коли уж себе порчу. Даже к остановкам близко не подхожу, если автобус сигаретой приманиваю.

А иначе, с таким законопроектом, следует еще парочку принять: женщинам не душиться - ибо многие из них меры не знают, а у меня на плохой парфюм в промышленных масштабах аллергия начинается, не материться - от этого моя душа нежная страдания испытывает и , да и двигатели внутреннего сгорания запретить, ибо не известно еще что больше на здоровье влияет - вдыхаемый никотин (пассивное курение) или выхлопы автомобильные.

А вы как, что думаете о законопроекте?
Как вообще к курению в общественных местах относитесь?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (54): вперёд»
ха,а нас в субботу побили чуть-чуть, за то что мы курили у подъезда. ну потому что кое-кто вышел из себя и показал не самый приличный жест. но все равно, дикость какая.
а к курению в общественных местах я нормально отношусь. стараюсь к детям близко не подходить с сигаретой, ну и там, где скопление народа, тоже стараюсь подальше отойти.
в упор не могу понять - как это - на улицах не курить О_о это полнейший бред, по-моему.
Tale-Quale 28-04-2009-10:37 удалить
Я с тобой согласна.
Вытяжки хорошие ставить, места оборудовать и прочее.
emeraldino 28-04-2009-10:44 удалить
Вся Европа живет без курения в общественных местах, и прекрасно живет! Во всех общественных заведениях в Европе места для курения сущие каморки по сравнению с местами для некурящих. И ничего!
Я в принципе ровно отношусь к накуренным местам, если не до такой степени, что хоть топор вешай. Согласись, почему я, некурящий человек, должен вдыхать табачный дым (причем, зачастую дешевых сигарет), если я пришел посидеть в кафе в спокойной обстановке, отдохнуть, расслабиться? На хуя мне этот дым? Совсем не нужен! Почему курильщик не может выйти в специально отведенную зону, там покурить и вернуться обратно к своему столику? Вполне может.
А так получается опять двадцать пять. Ратуем за права курящих, но при этом никто не замечает, как ущемляются права не курящих.
Tale-Quale 28-04-2009-10:56 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # Если вытяжки хорошие, то легко организуются зоны для курения и зоны для некурящих. и НИКТО НИКОМУ не мешает. Всем хорошо и прекрасно.
Если в заведении плохая вытяжка или даже очень плохая...то может туда лучше и не ходить? Там может быть не только вытяжка плохая.
И потом, вот я не люблю орущих детей. Они порой себя отвратительно ведут в общественных местах. Родители не удосуживаются за ними последить.
Можно ли мне ратовать, чтобы для детей сделали отдельные загончики? Везде же в Европе дети в детских комнатах. На х**я мне чужие орущие дети?
emeraldino 28-04-2009-11:15 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # Спор в таком ключе ни к чему не приведет, ибо стороны заранее недружелюбно предрасположены друг к другу в этом вопросе. А в таком случае все легко сводится к спору типа "Сам дурак!"
Причем здесь дети? Говорим о курильщиках. Детей в общественных питейных заведениях, за исключением бигмачной, я вижу крайне редко! А вот курящие везде и всюду. И опять же, я говорю, что спокойно отношусь к накуренным местам и курящим людям, я даже люблбю запах хороших сигарет или табака, но часто бывает такой перебор, что просто режет глаза. Извините, что снова про Европу, но там все это поняли давным-давно, до нас же, как всегда, доходит долго. Я хоть убей, не понимаю, почему человек не может отойти в курилку, там перекурить и вернуться назад. Не понимаю! (с)
И еще. Наблюдение, которое я веду уже в течение нескольких лет. В моем окружении почти все курящие люди - женщины. Причем и среди друзей, и среди коллег по работе, и среди просто случайных прохожих, попутчиков и т.д. Я работал в нескольких местах и большинство курящих это женщины. Причем, как правило, именно женщины, неодобрительно относятся к попыткам ограничить курение в общественных местах. Мужчины более спокойны: вышли в курилку ,перекурили, вернулись обратно. Все тихо-мирно. Не знаю, какие выводы из этого следуют, но факт налицо.
Tale-Quale 28-04-2009-11:54 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # А я вообще не спорю...
А при чем тут курильщики? Они Вам больше всего мешают жить?
И при чем здесь питейные заведения?
Кто-то ходит по барам и им мешают курильщики, кто-то ходит в другие места и им мешают дети. Аналогия понятна?
Ок. Почему бы владельцам питейных заведений не побеспокоиться о своих клиента, не поделить заведение на зоны и не поставить хорошие вытяжки (оно кстати и не только в курительной зоне полезно). Не понимаю! (с)
Если вытяжки хорошие, то запаха просто не чувствуется. Не понимаю, кому в этом случае мешает дым, если его нет. Не понимаю! (с)
Ну уж если Вы решились идти в заведение где не могут себе позволить хороших вытяжек...может быть они себе не могут позволить также хороший холодильник, повара без кожных заболеваний и официантов с медкнижкой...выводы делайте сами!
Любой перебор не хорош. Но не будем вдаваться в крайности.

Вы хотите тонко намекнуть, что женщины курят больше мужчин и более нетерпимы к попыткам их ограничить?
Думаю, что Ваша выборка не может быть репрезентативной. Т.к возможно она предвзята (если всюду искать, например, красные авто, то с удивлением обнаружишь, что их так много в городе. можно даже подумать, что их большинство. хотя это не так).
Статистика же упрямая наука. Среди мужчин курит более 65%, среди женщин меньше -- порядка 30% (Роспотребнадзор). Относительно понятия "свободы". Думаю, Вы emeraldino яркий представитель того, что мужчины больше ценят свою т.н. "свободу". А значит резче относятся к ограничению последней. Также не будем забывать, что мужчины вообще агрессивнее и более склоны к различным выяснениям отношений.
spring-flower 28-04-2009-11:56 удалить
хм ну у нас в стране давно уже в кафе можно курить, только в специально отведённых местах. на остановках под навесом нельзя курить. нельзя курить в радиусе 500 метров вокруг школ, в 100 метров от входов в муниципальные учреждения и бла бла бла.
сперва все бесились, не понимали. а если сейчас посмотреть вокруг, видишь красивый, чистый город. и как то самому курить не хочется.
Ira00000011 28-04-2009-12:13 удалить
а они там не расписали, что считать общественным местом, а что нет?
мое мнение - не бросит НИКТО от таких мер.
emeraldino 28-04-2009-12:15 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale #
Исходное сообщение Tale-Quale
А при чем тут курильщики? Они Вам больше всего мешают жить?

Действительно, причем здесь курильщики, если пост о курении? Что-то я и вправду не об этом пишу!;)))
Api 28-04-2009-12:33 удалить
В любой ситуации можно поступить двумя способами: сделать как предлагаете Вы(двумя руками за и сама постоянно об этом говорю) или так как предпочитает, на автомате и в любой ситуации, поступить наше государство.
Курю, курила и курить буду. Я не делаю этого на лестнице, но очень люблю на ходу. И честно считаю, что по сравнению с выхлопными газами вред от моей сигареты меньше нуля, а по сравнению с амбре от надушенных тёток(мы с Вами прямо родня не иначе) и пьщих пиво дядек, запах табака - мирра.
Mercutio 28-04-2009-13:16 удалить
Я отношусь положительно!)))) У меня вся семья курит и очень нравится запах табака... ах... Сама курю очень редко,только в компании близких подруг, не взатяг - а нафига, я же дым нюхаю)))
Tale-Quale 28-04-2009-13:25 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # Я не вижу сути проблемы в курении. вот и все.
Nedomolvka 28-04-2009-13:31 удалить
Ответ на комментарий крупными_красными # Ну, я тоже не совсем согласна с запретом курения на улицах ) Это я сужу как курильщик.
Но, как обычный человек, которого тоже раздражает дым в лицо от впереди_идущего, особенно если табак какой-нибудь противно пахнующий, я понимаю некурящих.
Так что я в-принципе согласна с запретом курить на улицах (хотя автобуса ждать будет скучнее ))), но лишь при разрешении курения на рабочем месте и в заведениях.
Nedomolvka 28-04-2009-13:32 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # Tale-Quale, Я рад, что ты со мной согласен )
Nedomolvka 28-04-2009-13:39 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # Ну, я же написала про вытяжки. И, думаю большинство адекватных курильщиков вполне согласиться выходить в специально_отведенную зону для курения.
Ну, т.е. я бы выходила - ничего страшного тут не вижу.
Другое дело, что г-н Онищенко предлагает запретить вообще курение в общественных местах. Т.е. и зон для курения в заведениях не должно быть.

Честно, я - курящий человек определенно не переношу изрядно накуренные помещения. Вкуса еды/питья не чувствуется даже. Но в такие заведения больше не возвращаюсь обычно, чего и тебе советую )

Антон, ты же понимаешь, что какие-то кардинальные меры в любом случае будут ущемлять либо курилищиков, либо некурящих.
Кого больше и кто из них важнее для государства (хотя, сдается мне им плевать конечно) -это так абстрактно- еще большой вопрос.
Потому я и против кардинального запрета, как и кардинального разрешения.
В первом случае ущемляются права курильщиков, во втором - некурящих.

Потому и ратую за некий компромисс между курильщиками и некурящими. Курильщики курят в отведенных местах, под вытяжками в кафе и т.д., а некурящие в эти места не ходят и наслаждаются относительно чистым воздухом ))
Почему нет?
Nedomolvka 28-04-2009-13:41 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # А-а-а-аааа!!! Про детей - круто ))
И правда же )
Nedomolvka 28-04-2009-13:45 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # А вообще, все кивания на Европу крайне неуместны.
Я конечно тоже люблю на нее, старушку, покивать, но реалии современной России не позволяют мне полностью опираться на опыт Европы.

Это знаешь, как фраза есть шикарная: "Почему у нас цены европейские, а зарплаты - российские?"
Для того, чтобы было что-то как в Европе, нужно до этого все организовать так же, как в Европе. У нас же отчего-то задумывают делать по-европейски, а делают все равно по-русски )
Nedomolvka 28-04-2009-13:47 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # Ну, личные наблюдения-таки не показатель.
В моем окружении наоборот, большАя часть женщин не курит, а мужчины - поголовно. К слову, я не припомню ни одного некурящего мужчину...
Tale-Quale 28-04-2009-13:48 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Вот тут согласна.
У нас все однобоко. придумают какую-то весЧь перенести на нашу почву и давай насаждать, как Петр бороды рубил. А лучше бы что-то полезное перенесли, ту же схему переработки мусора.
Но ведь мы не европейцы -- экономные и практичные. Мы к их педантичности и экономности очень плохо относимся и считаем для себя чуть ли не оскорблением((
Tale-Quale 28-04-2009-13:50 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # Да, если уж говорить о правах, то почему мои права как не очень любящего детей ущемляются? Даешь зоны без малышни?
а то как вспомню зоопарк москвы 2008, кажется, лето или май...
Nedomolvka 28-04-2009-13:50 удалить
Ответ на комментарий spring-flower # spring-flower, Причем, я считаю что все эти меры - они оправданы и закономерны.
А что, под козырьком остановки нельзя курить? Не знала. Впрочем, там я все равно не курю )

Я так думаю, закон должен защищать сознательных граждан от несознательных. И если человек не понимает, что у школы курить некомильфо, что куря под козырьком остановки ты - моральный урод, то надо это запрещать на законодательном уровне.
Но вот этот проект Онищенко считаю перебором. ИМХО
Nedomolvka 28-04-2009-13:51 удалить
Ответ на комментарий Ira00000011 # Ну, я так понимаю, что это пока бла-бла-бла только, но тенденция пугает.
Курить может и бросят... Школьники ) Потому как у школы - нельзя, на улице - нельзя, а дома еще родители не разрешают ))
Nedomolvka 28-04-2009-13:53 удалить
Ответ на комментарий Mercutio # Вот-вот. И не кури, пожалуйста, серьезно )
У меня тоже вся семья всегда курила. Еще потом удивлялись, чтой-то я курить начала )))
Nedomolvka 28-04-2009-13:57 удалить
Ответ на комментарий Api # В том-то и дело, что гос-во таки не слушает меня (образно поправив корону), а предпочитает поступить все равно по-своему.
Я вот тоже курила, курю, и наверное буду курить. Пытаюсь сократить количество сигарет, но чую, что отказаться совсем не смогу. Уж очень большое удовольствие мне это доставляет. Почти как секс.
На ходу тоже люблю курить. Особенно, если прогуливаться так неспешно, раздумывая о чем-то... ах!
Хотя, в-принципе, я согласна даже не курить на ходу, но чтобы мне оставили право курить в кафе, на работе, на балконе... Хотя, курение на улице - это непередаваемое удовольствие, конечно
Nedomolvka 28-04-2009-13:58 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # О да, о да... Зоопарк тогда был ужасен.
Одни пробки из колясок и постоянный плач уставших 3-5 леток - это что-то непередаваемое
Nedomolvka 28-04-2009-14:03 удалить
Ответ на комментарий Tale-Quale # Это да.
А то -вот- поставили мусорки с сортировкой на бумагу/стекло и что-то там еще...
Ну поставили в центре, и что? Так заляпаны и -прости- засраны эти мусорки, что вообще ни фига не понятно что в какую дырку пихать. Какая из них для бумаги, а какая - для стекла - не разберешь.
И для чего это сделано - не понятно.
Api 28-04-2009-14:11 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # А наше государство и, к сожалению, любые официальные лица(которые у нас мнгновенно забывают о своей человеческой природе) вообще, как будто нарошно, всегда устраивает всё таким образом, чтобы любое действие становилось максимально неудобным и превращалось в проблему. А если на этом ещё и взятку можно будет срубить)), то государство чувствует себя особенно нужным. И так во всём. И, к сожалению, на людей это тоже распространяется, увы.
Воспитываем собственных детей или комендантский час? потом шок: а почему детская преступность не уменьшилась?
Цивилизованные курилки или запрет курить на данной территории? а потом повозмущаться " входишь в здание сквозь строй курящих"

это смешит в каждом отдельном случае, но как система уже просто пугает.
emeraldino 28-04-2009-14:17 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # а ы кого ожидали, помимо зверей, увидеть в зоопарке: степенных кавалеров, прогуливающихся под ручку с дамами? Или в хлам пьяных укурков, лезущих в клетку к мартышкам?
Зоопарк вообще-то заведение по преимуществу детское и ходят туда, как правило, с детьми. Вы бы еще пожаловались, что зверей там увидели, мол, какой ужас, там звери, а у меня аллергия)))
emeraldino 28-04-2009-14:21 удалить
Ответ на комментарий Nedomolvka # а ты начни с себя, а не кивай на правительство, мол, неправильно организовывают, все через жопу и т.д. Не кури, к примеру, там, где какие-нибудь бабушки рядом или детки малые. Тогда и бабушки и детки не будут на тебя косо смотреть. И тебе хороши, и им отрада. С себя надо начинать, с себя, а не огульно хаить какое-то там абстрактное правительство, которое ничего по-нормальному сделать не может.
А идти всегда поперек общественного мнения - запретили, так я намеренно буду это делать, - это, знаете ли, злонравие какое-то.
Nedomolvka 28-04-2009-14:23 удалить
Ответ на комментарий emeraldino # Ну, знаешь ли...
Таскать по жаре детей в коляске и/или маленьких совсем по зоопарку - тоже не от большого ума, ага


Комментарии (54): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О курении | Nedomolvka - Oh my blog! | 18+ | Лента друзей Nedomolvka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»