• Авторизация


Делись со мною тем, что знаешь... 23-07-2010 21:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


(Из Шиллера)

Делись со мною тем, что знаешь,

И благодарен буду я.

Но ты мне душу предлагаешь:

На кой мне черт душа твоя!..

 

Лермонтов. 1829г.

зы. Удивительное стихотворение) Такое - нормально, бывает?)))

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
интересно, кого тут больше: Шиллера или Лермонтова?
ZnichKa 23-07-2010-21:40 удалить
Апрелевка, думаю, Шиллера) Хотя и Лермонтов тоже - хорош!
Цинично. Но если честно, то ведь очень распространенная позиция. Шокирует не смысл, шокирует откровенность.
ZnichKa 23-07-2010-21:46 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Тут обычно говорят - цинично, откровенно, зато честно :) Вообще очень актуальное стихотворение, и совсем уже почти не шокирует. Сегодня слышала пару мнений, что оно о том, что от каждого человека надо брать полезное) А в душе - какая польза?
23-07-2010-21:47 удалить
Обычно пишут "в вольном переводе" Лермонтова. Говорят, есть еще перевод того же стишка "Theile mir mit, was du weißt..." у Жуковского. Дома нет, не нашёл и в тырнете. Как тут сравнивать кто был гад, а кто гадёныш?
а может не надо так сразу - гад? "Мы в ответе за тех, кого приручили". Честнее сразу не брать ответственность, чем потом пинком выгонять пригревшегося котенка.
Ответ на комментарий ZnichKa # полезное полезным, но не переоценить бы свои силы..
23-07-2010-22:11 удалить
Апрелевка, Думаю, тут не о приручении речь. Во всяком случае в переводе у Лермонтова. Здесь сквозит чистой воды западнический или просвещенческий рационализм в отношениях между людьми. Друзья обозначаются как средство сбора общественной информации и выгоды. Легко представить, как если бы Максим Максимыч к Печорину со всей душой, а тот ему вот такую стихотворную гадость в ответ... Запросто же мог сказать!
ZnichKa 23-07-2010-22:41 удалить
У Шиллера вот так это Teile mir mit, was du wei?t, ich werd' es dankbar empfangen; Aber du gibst dich mir selbst - damit verschone mich, Freund! О душе, насколько я понимаю, речи не идёт)
ZnichKa 23-07-2010-22:44 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # с котеночком сравнение неправильно, мне кажется.. что можно взять от него, чем он может поделиться? а тут, мне кажется, речь о том, что брать - выборочно, расчлененка такая, что ли...
Ответ на комментарий ZnichKa # Человек предлагающий душу - дает? дает, конечно. Но главное - он обнажается, становится уязвимым. Элемент "мне порукой ваша честь, и смело ей себя вверяю" - если речь идет о душе всегда присутствует. Расчлененка? Цинично? Ну да. Только я бы все равно не спешила. Взяться за чужую душу - силы должны быть большие. Поэтому и говорю: цинично не содержание. Цинична форма. Пренебрежение с которым дан отказ. А можно подстрочник Шиллера?
ZnichKa 23-07-2010-23:05 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Ох, я плохо объяснила, не то имела ввиду... Если не надо тебе души, которую предлагают, то и не надо использовать никак.... вообще) Про Шиллера - у него это как сентиментальная такая "надпись", у Лермонтова - эпиграмма. С подстрочником - плохо, надо кого-нибудь с немецким, примерно - "Сообщай мне, что ты знаешь, я приму это с благодарностью; но ты подстраиваешься? ко мне самому? - вместе с тем пощади меня, друга"
да, очень вольный перевод.
RuslanBobrov 23-07-2010-23:26 удалить
Кому что нужно! Дьяволу или супругу - душу, ученику или другу - сокровища твои в закромах или мозгах.
Made_in_USSR 23-07-2010-23:29 удалить
Ответ на комментарий ZnichKa # .... А это точно с немецкого, а не из старо-армянского?!
ZnichKa 24-07-2010-12:10 удалить
Ответ на комментарий Made_in_USSR # Made_in_USSR, ну немцы не так далеки от армян как кажется)
ZnichKa 24-07-2010-12:16 удалить
Ответ на комментарий RuslanBobrov # RuslanBobrov, ну вот я и говорю - расчлененка) От одного и тоже человека все хотят кусочек разного, причем определенного - и вешать в граммах. Так вот всё в набор полезных кусочков и превращается.
Не знаю, как там в оригинале у Шиллера, но самого МЮ здесь предостаточно. Если вспомнить его: "Любить - но кого же? На время - не стоит труда, А вечно любить невозможно..."
ZnichKa 27-07-2010-13:41 удалить
Ответ на комментарий Елка_Палкина # Елка_Палкина, да, много всего он такого понаписал, и степень искренности везде вызывает сомнения) Ничего про него толком и неизвестно, потому что демонизм его и революционность романтическая сильно преувеличены последние лет 70...
Ответ на комментарий ZnichKa # Как обычно - истина где-то посередине :) Мы как-то упускаем из виду, что все поэты и писатели тоже люди. Со всеми присущими людям эмоциями, страхами и субъективностью.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Делись со мною тем, что знаешь... | ZnichKa - Дневник ZnichKa | Лента друзей ZnichKa / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»