Мне ничего не пришло:), зато я знаю, что ты заядлая картежница!:)))

на самом деле, тема-то серьезная... =(
Как говорил один литературный герой "добудьте Бога трудом!".
А это, ох, как сложно=(

И мне похожие мысли на ум приходят... На исповедь бы с этим, да к хорошему батюшке попасть. Но к тому моменту обычно "запал пропадает", и ничего нормально рассказать не могу.

Donskoy, ты про самобичевание?

nagayna, о том, как бывает трудно удержать Бога в себе.

nagayna, тогда я выложу-таки в днев.навеяно лекцией Кураева...раз уж меня не заплевали прочитавшие...вдруг,кто что верное скажет мне опять...
беседую со священниками в церкви(нечасто,увы),читаю лекции(столь же
редко),в интернете слоняюсь,уточняя разные пункты поиска Истины(этот
блуд-флуд почти ежедневно)на околоправославных сайтах.и прихожу к
выводу,что я совсем не люблю Бога.ни по одному из возможных
параметров.всё,что я делаю,продиктовано вовсе не моим чистым сердцем,а
чёрт(в прямом смысле)знает чем.все мои мысли,казалось,верные,не имеют
никакого отношения к Христу.мои жесты и телодвижения вредны.понимание
ценности Души напрочь отсутствует.и никакого просвета...
я не скрываю,что Иисус для меня многажды был литературным
персонажем...опять же Микеланьоло со своей Пьетой!и песни всякие!если ты
чувствуешь под сердцем нож,и лёгкие плавятся,не вмещая воздух,-если тебе
ТАК от песни,значит в ней Бог.я жила этими детскими представлениями,и мне
было светло.
потом стало понятно,что вместе с фонариками внутри и безмерной
благодарностью,должна быть ещё и ответственность!и я пошла туда,где меня
заставят вставать на утреннюю службу,поститься,читать молитвы-я пошла и
крестилась(зачем о.Фёдор меня крестил,всё-таки,не усмотрел,что ли,мою
занозу-неготовность?).в общем,всё пошло на какой-то перекосяк!может,слово
"заставят" ключевое здесь:сколько радости и трепета было во мне раньше на
службе,я заливалась слезами и светом,слушая неразборчивого батюшку(сейчас
зеваю и смотрю на часы.радуюсь,что оставила дома наушники от телефона,а-то
бы и плеер включила);я читала раньше Евангелие для собственного
удовольствия(сейчас могу открыть два раза в год-во время приборки и
переставления книг с места на место);раньше мне было совершенно пофиг на
еду,не жрать неделю-Бога ради(сейчас даже ради Бога я не могу отказаться от
"третьей порции плова",ной правит не сердце,а желудок)...насколько трепетно
и щепетильно я раньеш относилась к Богу.мне казалось,что покрестившись,я
стану ещё сильнее,а на деле-потеряла всё...
всё,что я делаю,продиктовано вовсе не моим чистым сердцем,а чёрт(в прямом
смысле)знает чем.все мои мысли,казалось,верные,не имеют никакого отношения
к Христу.мои жесты и телодвижения вредны.понимание ценности Души напрочь
отсутствует.и никакого просвета...

пур-оф-спирит, Машк, будет у тебя просвет, я уверена. Может, уже есть, ты просто еще не поняла его, не почувствовала.
Сто лет не виделись. Я позвоню на выходных.

Исходное сообщение пур-оф-спирит

беседую со священниками в церкви(нечасто,увы),читаю лекции(столь же
редко),в интернете слоняюсь,уточняя разные пункты поиска Истины(этот
блуд-флуд почти ежедневно)на околоправославных сайтах.и прихожу к
выводу,что я совсем не люблю Бога.ни по одному из возможных
параметров.всё,что я делаю,продиктовано вовсе не моим чистым сердцем,а
чёрт(в прямом смысле)знает чем.все мои мысли,казалось,верные,не имеют
никакого отношения к Христу.мои жесты и телодвижения вредны.понимание
ценности Души напрочь отсутствует.и никакого просвета...
я не скрываю,что Иисус для меня многажды был литературным
персонажем...опять же Микеланьоло со своей Пьетой!и песни всякие!если ты
чувствуешь под сердцем нож,и лёгкие плавятся,не вмещая воздух,-если тебе
ТАК от песни,значит в ней Бог.я жила этими детскими представлениями,и мне
было светло.
потом стало понятно,что вместе с фонариками внутри и безмерной
благодарностью,должна быть ещё и ответственность!и я пошла туда,где меня
заставят вставать на утреннюю службу,поститься,читать молитвы-я пошла и
крестилась(зачем о.Фёдор меня крестил,всё-таки,не усмотрел,что ли,мою
занозу-неготовность?).в общем,всё пошло на какой-то перекосяк!может,слово
"заставят" ключевое здесь:сколько радости и трепета было во мне раньше на
службе,я заливалась слезами и светом,слушая неразборчивого батюшку(сейчас
зеваю и смотрю на часы.радуюсь,что оставила дома наушники от телефона,а-то
бы и плеер включила);я читала раньше Евангелие для собственного
удовольствия(сейчас могу открыть два раза в год-во время приборки и
переставления книг с места на место);раньше мне было совершенно пофиг на
еду,не жрать неделю-Бога ради(сейчас даже ради Бога я не могу отказаться от
"третьей порции плова",ной правит не сердце,а желудок)...насколько трепетно
и щепетильно я раньеш относилась к Богу.мне казалось,что покрестившись,я
стану ещё сильнее,а на деле-потеряла всё...
всё,что я делаю,продиктовано вовсе не моим чистым сердцем,а чёрт(в прямом
смысле)знает чем.все мои мысли,казалось,верные,не имеют никакого отношения
к Христу.мои жесты и телодвижения вредны.понимание ценности Души напрочь
отсутствует.и никакого просвета...

Маш, вот это все распечатать, и в храм на Исповеди зачитать, а там посмотришь, что будет:)
Это же искренняя боль, искреннее метание, искреннняя и внятная оценка себя. очень ценно, правда.
ЗЫ:Удивительно, Пост пошел, и у всех почти одинаковые посты:)

nagayna, +1

пур-оф-спирит, а ещё... бывает, оно, состояние это, возвращается, когда совсем не ждешь. Тем удивительнее и радостнее - и понимаешь, что любовь и вера - не наша заслуга, а подарок свыше...

nagayna, Саша!чудо!мне такая мысль в голову не приходила!спасибо!вот прямо сейчас я уверена,что так и сделаю...
и про посты-да.всплывает,что ли?...
Olya_olenenok, Inita, спасибо,девчонки!!!пусть у вас тоже будет всё легко-светло-радостно...

пур-оф-спирит, дык, на то и пост, чтобы к себе внимательней присмотреться:)И, если повезет, ужаснуться увиденному:)

nagayna, хотела написать то же самое))))значит по более/менее верным стрелочкам идём:думаем о том,о чем надо думать)))
"они думали туман"(с)

Как это звучит страшно... "Если повезет - ужаснуться увиденному"... Это правильно, и это трудно... Мы же всегда для себя лучше, чем есть... Самооправдатели:( "Самоистребители и самозванцы" (с)

КоШкА_Питер, а еще хуже, когда мы для других лучше, чем мы есть (сознательный ввод в заблуждение). И хуже, когда мы для других, хуже,чем мы есть (несознательное заблуждение)... Сложная штука, человеческие взаимоотношения.

nagayna, а чем "ужаснуться увиденному" отличается от комплексов??я всё путаю эти понятия,да разницы не вижу...

Исходное сообщение nagayna
КоШкА_Питер, а еще хуже, когда мы для других лучше, чем мы есть (сознательный ввод в заблуждение). И хуже, когда мы для других, хуже,чем мы есть (несознательное заблуждение)... Сложная штука, человеческие взаимоотношения.

Плохо. Но, Когда для других мы лучше, чем мы есть - как разубедить? Только если в диаметральную противоположность...
А когда хуже, чем мы есть - и сам страдаешь, и изменить-то вроде никак...

И что делать? Ведь гармонии и равновесия не бывает...

Исходное сообщение пур-оф-спирит
nagayna, а чем "ужаснуться увиденному" отличается от комплексов??я всё путаю эти понятия,да разницы не вижу...

нууу нет, Маш...

Когда ты живешь-живешь себе, а потом ррраз - заглянула, покопалась - а там такоооое... Черное, смердит, пузырится... Становится дико и страшно, потому что мы е себя очень люби... И надо зафиксировать это состояние, потому что тогда мы сможем измениться внутри... Для чего, собственно, и живем...

А комплексы - это когда ты одна, тебе плохо, ты вся такая некрасивая, неудачная, несчастная и тебя срочно надо пожалеть, а жалеть некому... Комплексы - это самолюбование и саможаление...

КоШкА_Питер, Ну неееет,Кош!)))
ты хочешь сказать,что лишь по сачстливой случайности,раз в сто лет,глядишь в своё нутро и видишь там чёрно?!а всё остальное время-тащишься от собственного света,что ли?
и главное в комплексах:ты некрасивая внутри,в душе,в отношениях с людьми!!!

пур-оф-спирит, "главное в комплексах:ты некрасивая внутри,в душе,в отношениях с людьми", это не комплекс, это самокритика. Разные вещи.
Если осознаешь, меняешься.
И совершенно согласна с Аней - комплексы, это самолюбование и самосожаление, с неизбежным последствием, "искать виноватых".

nagayna, опять у меня другое восприятие мира!))в том числе и комплексов.какое в них может самолюбование быть?да и жалось тут,скорее,к окружающим-мол,как им не повезло с такою мною...
в общем,я чую какое-то с вами несогласие,но сформулировать пока не ку!
но я продолжу)))

пур-оф-спирит, это все может быть, но в комплексах нет понимания того, что ты можешь (и даже должна) измениться, что ты не изначально такая. Соответственно, нет и никакого смысла в этой жалости - к себе ли, к другим ли, только уныние одно. Другое дело - сказать: "Всё, не хочу так больше!"

Inita, вот, пришел человек, и все расставил по местам. Но Маша,все равно, будет упираться, плавали-знаем:)

nagayna, на экране все так просто выглядит... )))

Inita, это точно:(

nagayna, я только хотела согласиться с Inita!!!но могу и упереться:значит,я неправильно обозначила внутренню свою галиматью словом "комплексы".тогда это больше всего похоже на перманентное самокопание и саморазъедание.оно происходит от несоответствия моих поступков-мыслей написанному в правильных книгах."вызывает интерес исправительный процесс"...в общем,почему-то все эти терзания происходят,напрмер,в ночи и одиночестве!а когда доходит до непосредственных отношениях с людимь-ну,когда надо примениться на деле,реализовать все свои добрые устремления-про них стремительно забываешь!!!почему?...

*чешет репу* не знаю... К батюшке! )))

А у меня сегодня в первый, кажется, раз в храме слезы на глаза наворачивались...