• Авторизация


Продолжаем разговор, или Нет повести печальнее на свете... 14-11-2008 11:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Собственно, ноги растут отсюда.

 

И вот, история, рассказанная автором не могла остаться без внимания зануды-Монстра.

Исходное сообщение _Монстр_
PИсходное сообщение Die_Gelassenheit


Хороший пример. Я знаю одну пару, которая, к сожалению, распалась. Все начиналось красиво: два молодых человека, любят друг друга, стремятся к чему-либо. Вот только один в какой-то момент остановился в своем развитии: забросил языки, искусство, учебу, спорт, перестал следить за собой. Да, остановилась девушка. Вскоре она подурнела, у нее испортилась фигура, она требовала все больше и больше, мотала своему молодому человеку нервы. Тем временем парень довольно успешно занимался спортом, начал изучать второй язык, его приметили в университете, прочили ему неплохую карьеру. При всем при этом он старался максимум свободного времени отдавать своей девушке.P

Вскоре им стало не о чем говорить: она могла говорить только сплетни, и ничего больше. Она не могла поддержать беседу, она начала деградировать.

Отношения начали портиться все сильнее. Ему с ней стало просто неинтересно, она лишилась обаяния, женственности, лишилась интеллекта, лишилась широкого кругозора. Ей просто стало лень. Она вскоре стала жалеть себя. Очень много. В итоге от их отношений остался только секс, поскольку говорить было не о чем: ей было все также интересно, что он ей рассказывал, а ему было абсолютно неинтересно слушать то, как Машка с Колькой поругались из-за того, что Машка пошла гулять с Мишкой, а Колька, такая скотина, не понял, а еще что на нее точит зуб препод по истории, и обошел ее хорошей отметкой за семестр, а Машку, суку такую, которая всем жопу лижет, - нет.

В итоге они расстались. Он пытался заинтересовать ее чем-то, чем интересовался сам, потом пытался самостоятельно найти для нее хобби, которое ей было по душе - сама она это делать ленилась, и все ей было не то. Он пытался заинтересовать ее книгами по саморазвитию, но и это ей тоже было неинтересно: то настроения нет, то самочувствие плохое, то кино интересное по телевизору.

В конце-концов у него опустились руки, от бесконечного нытья любимой у него начали обостряться хронические болячки, начались проблемы на учебе и на работе, поссорился с друзьями, которые советовали ему бросить ее.

В итоге они все равно расстались, потому что она в какой-то момент решила, что он теперь полностью принадлежит ей, и теперь можно не следить за собой, не развиваться, а развлекаться исключительно с помощью своего парня.

Кстати, расстались они не просто так - в определенный момент появилась девушка, которая была развитой, красивой, целеустремленной. Который год вместе.

Кто виноват в расставании? Я считаю, что виновата девушка, которая превратилась в тухлую амебу, в какой-то момент перестала поддерживать своего любимого человека, а стала со всей силы тянуть его вниз. А он стремился вверх. В итоге нить любви не выдержала, и лопнула. Почему? Потому что любовь превратилась в лебедку, а отношения - в перетягивание каната, на одном конце которого - развитие человека, а на другом - деградация.

Именно поэтому при первых призанках ухудшения отношений я советую своим друзьям пересмотреть именно этот аспект отношений. Кстати, довольно велик процент ситуаций, когда именно этот фактор и ухудшает отношения.



Ситуация, конечно, аховая.

Но давайте разберёмся. Потому что фактически, это всего лишь поверхностное наблюдение, и никакого сколько-нибудь глубокого анализа произошедшего я тут не вижу. Скорее, это мог быть рассказ этого Кольки своему другу за кружкой пива.P

Но суть даже не в этом.

Итак, вот двое. Утверждается, что любят друг друга. Утверждается, что оба - интересные, перспективные, умные и положительные.P

Утверждается, что девушка вдруг потеряла ко всему интерес, забросила учёбу, перестала чем-либо интересоваться, кроме, в сущности, нехитрых, практически "низменных" потребностей, - ТВ, пожрать, потрахаться.P

Утверждается, что молодой человек изо всех сил старался исправить положение, но не выдержав откровенно гиблого такого дела, решил бросить девушку, потому что ему грозило то же самое, что и ей, т.е. он мог лишиться перспектив и опуститься вообще.

Теперь внимание, вопрос. Точнее, несколько.

а) Почему это вдруг девушка, вся такая умница, вся такая перспективная, любящая своего избранника вдруг потеряла интерес ко всему и так опустилась? Я не вижу здесь причинно-следственной связи. Следствие - есть, но причины нет. Она просто опустилась.P

Как так? Она подсела на наркотики? (первое, что приходит в голову, хотя это тоже скорее следствие, но не изначальная причина)P

Что послужило причиной такого кардинального изменения в её характере, образе жизни и мышления?

б) собственно, правомерно ли утверждение о том, что они таки любили друг друга? Что это не было лишь непрочным, временным чувством, коротким увлечением? Которое, под влиянием определённых обстоятельств имело шанс стать более сильным и крепким чувством, однако не стало? Особенно если верить утверждению, что парень девушку очень любил?

И в) последний вопрос. А является ли приоритетом при создании крепких отношений, создании семьи карьера каждого из её членов? Ведь, как известно, чаще всего вопрос ставится таким образом - "карьера или семья". Так вот, в свете этого утверждения, не была ли для молодого человека собственная карьера важнее любви, столь трепетной и нежной, как утверждается?

Вопросы, вопросы..P

А теперь, с вашего позволения, я изложу свою версию этой, в сущности, трагической истории.

Они познакомились, вероятнее всего, в институте, где оба и учились. И, думается мне, оба были не старше 21 года (хотя здесь я могу и ошибиться, конечно).

Парень занимался спортом. Это многое значит. Спортивный, хорошо учится, перспективный. Словом, завидный жених для любой девушки.P

Девушка же, скорее всего, была хорошисткой, но не более того. Впрочем, она честно пыталась улучшить свои показатели, для того, чтобы соответствовать тому, на кого она запала.

Обратите внимание. Я не сказал "кого она полюбила", я сказал именно "на кого запала".

Ей повезло. Парень попался неплохой. Он не был испорчен вниманием к себе, некоей "звёздной болезнью" в локальных масштабах. Кроме того, я уверен в том, что девушка стремилась к максимальной отдаче, он это видел, и он поверил в то, что она действительно его всем своим девичьим сердечком нежно полюбила.P

Они перезванивались и встречались. Романтика начальных отношений захлестнула их. Им казалось, что они - самая счастливая пара на свете, и им втайне завидовали сокурсники, обсуждая их за их спинами. Но им было не до ни, они были счастливы.

Но прошло время.. Думаю, что не так уж много. Мой опыт показывает, что период "розовых очков" длится в целом недолго.P

Итак, продолжим.P

Парень продолжал учиться. Он стремился быть ещё лучше, ведь теперь у него был человек, который его поддерживал, радовался его успехам.P

А вот у девушки в институте появились проблемы..

Почему?

В принципе, я склонен полагать, что поначалу затмевавшая ей глаза, её увлечённость начала сходить на нет. Почему? Потому что это была увлечённость. Не любовь. Она ходила гордая по институту; это было ещё и самоутверждением. Ведь если парень такой молодчага, и если он её любит, значит и она тоже умница, красавица, и т.д.P

На пустом, вобщем-то месте появилась гордость. Она уже свысока поглядывала на сокурсниц, которые ей завидовали, и гордо рассказывала подругам, какого парня она себе отхватила. И подруги ей тоже завидовали - потому что каждая девушка в подобной ситуации думает одно: "Ну почему не я? Почему это случилось не со мной? Почему этот классный парень достался этой лохушке?", и т.д., и т.п.
 

Гордость и зависть сыграли с девушкой плохую шутку. Она стала чаще забивать на универ, она стала высокомерней, и вот её уже не могли терпеть даже подруги. Успеваемость её упала, преподаватели не собирались закрывать глаза на её прогулы и неуспеваемость, а она могла даже дерзить им, потому что думала, "В крайнем случае я за ним, как за каменной стеной, даже если меня отчислят, буду сидеть дома, а он меня будет обеспечивать".

Это было безрассудство, конечно. Но увы - в юности мы столь редко прислушиваемся к робкому гласу рассудка...

А что же парень?P

О, он был амбициозен. Как любой будущий молодой специалист, он уже видел своё счастливое будущее, хорошую работу, квартиру, машину. И любимая у него уже была, - чего ж ещё желать?P

Любимая была. То есть, он мысленно уже поставил галочку в графе "семейное благополучие". А это было зря..

Он сосредоточился на учёбе, на карьере, на спорте, он стремился теперь к тому, что весь мир скоро будет у его ног. Но он абсолютно не учёл, не подумал о том, что жизнь зачастую - штка очень подлая, и часто наносит удары поддых, когда их совсем не ждёшь.

Картинка почти сложилась.

А девушка, между прочим, требовала внимания. Почему? Потому что все, без всяких исключений, девушки требуют внимания - так уж они устроены. Мало того, она наверняка считала, что карьера жениха - это здорово, но он же должен уделять ей внимание, ведь он же любит её!P

Здесь сработал древний инстинкт, который был актуален ещё при первобытно-общинном строе. Мужчина-добытчик, женщина-хранительница домашего очага. Однако, учитывая нравы современной молодёжи, рискну предположить, что "хранительница" отнеслась к этому, как и ко многому другому, спустя рукава. Она была уверена в том, что парень её обеспечит, он же добытчик!

А парень, конечно, был добытчиком, но так как на мамонтов мы всё-таки в наши дни не охотимся, он думал о профессии. И тут следует вспомнить об амбициозности. Его отметили. Его хвалили. Он нежился в лучах этого внимания, этой славы, и этот золотой блеск ненужной лести затмевал его глаза и заглушал разум. Он стремился прежде всего стать лучшим.P

Он совсем забыл о том, что девушка требует заботы, как цветы требуют заботы и правильного ухода. Садовник должен любить свои цветы. Мужчина должен любить женщину. Женщину, а не карьеру и деньги, заметьте.

Однако же наш герой был всё-таки парнем неглупым и не слепым. Он заметил, что дела у его возлюбленной идут, мягко говоря, неважно. Снизились отметки в институте, возможно, встал вопрос об отчислении. Она с одной стороны понимала, что это может плохо кончиться, но в то же время уверенность в женихе и в том, что с деньгами и т.п. проблем не будет заглушала эти опасения. И кстати - её гордость была задета, - её в институте ругали, а её сокурсницы, которые, которых она не считала за ровню себе, вдруг оказались в более выгодном положении. Она стала злиться. Она рассказывала ему, кто кому лижет жопу, а её, девушку честную, обошли завистливые сучки и похотливые скоты-преподы. Обманули и обидели.P

Парень переживал сперва. Он ведь её любил. И он думал, что у неё всё хорошо, что у них всё хорошо, что на семейном фронте всё спокойно.P

А оказалось ничуть не спокойно, а просто аховая ситуация, из которой нужно было искать выход, а выхода не было видно. Девушке уже всё было пофиг, а он вскоре понял, что она утянет и его в эту трясину с телевизором, и тогда не видать ему ни карьеры блестящей, ни квартиры в Москве, ни дорогой иномарки.. А как пострадает его репутация!P

Этого он допустить не мог. К тому же он понимал, что да, он любит её, но, думаю, он догадывался, что любовь-таки односторонняя. И он думал о том, что, в сущности, емубояться нечего, потому что он весь такой супер-пупер, и ему не составит проблему найти любимой замену.

Что он и сделал.

...
 

Итак. Что мы имеем в схуом остатке?

Мы имеем:

а) Не любовь, но влечение и привязанность,P

б)желание самоутвердится с помощью друг друга;P

в)неверные приоритеты совместной жизни;

г)амбиции, причём зачастую на пустом месте;

д)отстутствие желания что-то исправить

PОт ненужной вещи избавляются, не так ли? Заганных лошадей пристеливают, не так ли? Но человек - не вещь и не лошадь.

Проблема современности, фактически, одна из самых основных, заключатеся в том, что мы не любим. Любовь, настоящая, искренная, - она подразумевает взаимную самотдачу, вплоть до самоотречения. А много ли людей откажутся от карьеры, оказавшись в такой вот ситуации? Ведь нет, ведь карьера - это важно, а девушек/парней много, всегда можно найти нового/ую.

Вот вам статистика разводов. Вот.P

И кстати. В результате неудачного опыта многие молодые люди обоим полов решают, что могут обойтись без супруга, без второй половинки. "Мне и так хорошо".

А между тем что мы получаем "на выходе"? Мы получаем холостяков, которые, впрочем, поначалу кажутся вполне самодостаточными, учатся заботиться о себе сами, не отказывают себе ни в чём, что могут позволить.P

Мы получаем женщин-одиночек, мужененавистниц, часто потенциальных лесбиянок, а по сути - израненных, травмированных созданий, которые, в сущности, никому не нужны, и год от года будет только хуже.P

Кстати, с мужчинами в этом плане тоже далеко не всё так лучезарно как кажется. Да, многие даже продолжают жить до 40, а то и до 50 с мамами, которые о них заботятся. Но вот мамы не стало.. Да и сам уже не молод. А работы.. Стрессы.. А дома только старый толстый кот, и в холодильнике живёт в основном пиво. И однажды прихватит сердце, или случится инсульт, и он умрёт на полу собственной квартиры, и никто - слышите, никто не спасёт его.

А ещё люди спиваются, вобще-то...

Во такие вот перспективы, вот такие вот пироги.

Да, многабукафф. Вы можете это даже и не читать, в принципе. У вас же, в конце-концов, свои головы на плечах. С вами ведь никогда такого случиться не может.P

Как знать. Пути этой Жизни для нас неисповедимы. Никогда нельзя быть на сто процентов уверенным в том, что всё будет ок.

Засим у меня всё. Ещё раз прошу прощения за столь громоздкий комментарий.

 



[показать]

Сообщение добавлено через MovableType API

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
Ну что-то уж слишком оно все получается ужасающе, если так раскладывать по полочкам) А мне вот кажется, что подобное даже и анализировать не стоит. Ибо получается чрезмерно субъективно, с собственными додумками и подштриховками. Да и дело не в любви. Потому что полная самоотдача - это тоже дело опасное и крепко мешающее саморазвитию. А вот без понимания - никуда. Недопонимание или нежелание понять, сесть и разобраться во всем, как мне кажется, является основной причиной и ссор, и разводов. Если два человека полностью доверяют друг другу и всегда вместе стараются решать любые проблемы - то все будет ок. Ну, то есть шансов на это "ок" будет гораздо больше)
Узнаю Анализатора. И это хорошо.:)
Ответ на комментарий Совестилизатор # "Но в одном я согласен: она его не любила". Отлично.:) С этого и надо было начинать.:) Штирлиц: "С этого и надо было начинать". Мюллер: "Мне лучше знать, с чего начинать!" ("Семнадцать мгновений весны")
Сиррум 14-11-2008-14:19 удалить
Ответ на комментарий Нафиг_Вамзнатькто # Ну, во-первых поздравляю - этот, с позволения сказать, текст осилит, пожалуй, не каждый. ) Во-вторых... Насчёт "полочек".. Увы, но не умею я по-другому. Вот Совестилизатор собственно, и говорит об этом. Я - Анализатор. Объяснять, что это такое, довольно, мнэ-э, проблематично, особенно в рамках комментария.. А "Апология Анализа", составленная мною несколько лет назад (точно не помню), написана весьма, эмм, специфическим языком.. и на первый взгляд может показаться чем-то несерьёзным. Но я живу с этим уже лет 11 или 12. В-третьих, - я умоляю, где можно найти объективное мнение? Кто его может высказать? Человек неидеален, и в том треде это отчасти подтвердилось, потому что ситуация, которую описал я, оказалась отличной от действительности, хотя общий момент был - девушка парня не любила, а он её любил. Правда, сильнее, чем я предполагал.. Самоотдача мешает развитию... Ммм.. Смотря что понимать под саморазвитием. В сущности это так, хотя.. Самоотдача мешает творчеству - я это знаю по себе. Впрочем, и здесь есть свои тонкости. Самоотдача мешает карьере - да, пожалуй, самореализация и карьера действительно пострадают. Что поделать? Это, чаще всего, несовместимые материи - любовь и успех. Потому что любовь - это духовное, а успех, по-крайней мере, в меркантильном смысле этого понятия, что ни на есть физический. И - да, самоотдача укрепляет дух. Человек, теряя физическое, теряя, скажем, некий жизненный комфорт даже, приобретает силу духа, несравнимую ни с какой иной. Он становится добрее, милосерднее. Для него уже не может иметь место жестокость и боль, причиняемая другим. А вот насчёт понимания полностью согласен. Понимание - это очень важно, архиважно (эдак по-ленински). Однако, смею заметить, что недопонимание и нежелание понять - две больщие разницы (как говорят в Одессе), и имеют, таксээть, разное происхождение. Поэтому тут копать нужно глубже, стремясь отсыкать причину и того, и другого. И насчёт доверия - полностью согласен. Это едва ли не самый важный копонент.. Потому что ежели нет доверия, веры, то и всё остальное не имеет веса и значения.. Спасибо за развёрнутый, интересный комментарий *)
Сиррум 14-11-2008-14:19 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Ну да, как обычно ) Куда ещё деть Анализатора в себе )
Сиррум 14-11-2008-14:21 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Я его сейчас вот тоже прочёл ) И знаешь.. Я рад, что оказался неправ, что ошибся. Потому что парня я недооценил, он оказался во сто крат лучше. И это согревает моё сердце, заставляя думать о том, что, быть может, ещё не всё потеряно для Этого Мира.. А начинаю я всегда несколько спонтанно )
О, один замечательный человек всегда делает мне замечания по поводу этого моего вечного желания анализировать все подряд. Даже вещи, которые анализировать кажется ну просто смешным. Так что - более чем понимаю)Но иногда это мешает, как мне кажется. Ну да, мнение - оно по определению не может быть объективным)Я скорее подразумевала изложение самой ситуации, нежели мнение. А вот насчет любви и успеха - не согласна. Если "возлюбленные" и в работе друг друга поддерживают - так это же просто сказка! Но - бывает редко, вымирающий вид) А недопонимание я и не приравнвала к нежеланю понять - вещи разные, но обе мешают в равной степени. Ну, вот как-то так...)
Ответ на комментарий Сиррум # "Я рад, что оказался неправ, что ошибся". В той конкретной ситуации - возможно. Но в целом никакой ошибки здесь нет. Ведь то, о чём поведал ты, может оказаться полезным кому-то ещё. Например, тем, у кого ситуация как раз похожа на ту, которую ты обрисовал. Другой вопрос - захотят ли они это понять. Но это уже от них зависит. Ты сделал всё очень грамотно, опубликовав этот комментарий отдельным постом. Это такое вот моё скромное мнение.:)
Сиррум 14-11-2008-15:34 удалить
Ответ на комментарий Нафиг_Вамзнатькто # М. Любопытно. Но вот то, что анализировать кажется смешным.. Понимаешь, для Анализатора не существует такой постановки вопроса. Анализ - это образ мысли, и образ действия.По-другому он просто не умеет... Хотя, есть Анализаторы.. Отличающиеся.. Учитывая, впрочем, ещё и тот факт, что на настоящий момент известно как минимум три вида Анализа, которые в той или иной степени отличаются друг от друга, - Классический (которым пользуюсь я), Матричный (которым пользуется, к примеру, мой братик Аззи), и Спектральный (которым, в числе прочего, пользуется моя Деми). А какие вещи, если не секрет, тебе смешно анализировать? Интересно. А, с мнением - изложением ясно. Ну.. эксперименты в области формы.. Никуда-то от них не деться.. ) То-то и оно, что вымирающий вид. Я не могу вспомнить вот так, навскидку, никого из своих многочисленных знакомых и Друзей, кто бы сочетал эти, эмм, параметры. Так что, пожалуй, далее развивать мысль не буду, по-крайней мере пока. А многое мешает. Не только недопонимание и непонимание. Вопрос же о степени.. Тоже объективную оценку этой степени дать скорее невозможно. )
Сиррум 14-11-2008-16:10 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Ну да, я там написал, что мой вариант тоже возможен. И действительно, может кому-то солужить хорошую службу, предупредить.. Захотят ли? М, вот тут ты не в бровь, а в глаз )) Ибо, как показывает практика, пословица про крестящегося мужика и гром и по сей день работает как часы.. Людская беззаботность.. Спасибо за мнение *)
Ответ на комментарий Сиррум # Точно. Беззаботность я вижу во многих людях и какую-то поверхностность. Да... Или я уж слишком... отдалился от них в своих полётах. Или это только кажется, что отдалился. Ну ладно. Тебе спасибо за пост. :)
Сиррум 14-11-2008-18:30 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Понимаешь, они вовсе необязательно поверхностные. Но защита их душ куда сильнее, чем у нашего поколения. Они не ревностно оберегают свои чувства от чужих глаз.. Но когда они открываются, они прекрасны, как любой, у кого горят глаза, у кого кипит кровь и сердце бьётся в такт их музыке.. Ммм.. Просто я маньяк. Я - ценитель душ человеческих, судеб их, мыслей их. Я люблю наблюдать за ними. Мне нравится помогать им. Впрочем, для них я всё равно закрыт, потому что открыт полностью.. М-да. ) Иногда я-таки выражаюсь слишком громко *)
Ответ на комментарий Сиррум # Разве громко?:) По-моему, сказано было достаточно тихо...:) Вообще я тебя понял, просто настроение у меня сегодня такое... весёлое.:) Могу что-то не так сказать.:) Оно меняется, но вот сегодня так.:)
Сиррум 14-11-2008-20:14 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Ну не громко, так.. Пафосно, что ли)) Иногда во мне просыпается что-то от Старых Времён, когда я изъяснялся оччень высоким штилем.. ) И я рад, что у тебя хорошее настроение ))
Ответ на комментарий Сиррум # Просто скаламбурил.:) То есть наглым образом подменил смысл.:) "Пафосно" - хм. Иногда к себе применяю это словечко. Применял. Как будет дальше - посмотрим.:)
Сиррум 15-11-2008-12:07 удалить
Ответ на комментарий Совестилизатор # Посмотрим )


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Продолжаем разговор, или Нет повести печальнее на свете... | Сиррум - письма из Беловодья | Лента друзей Сиррум / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»