*Про Алекса* Даш, а оно тебе правда надо? Для чего, собственно-то говоря, тебе эти сведения?
Вот мы с другом часто обсуждаем группу, представляющую интерес для обоих - Diary of Dreams. Мы практически ничего не знаем про Эдриана Хэйтса, но так гораздо интереснее - строятся догадки, теории, высказываются мысли... Типа: "Ну я уверен, он знает французский! И вообще во французской культуре подкован". "Почему ты так решил? Подумаешь, в одной из песен он на французском несколько строк спел". "Да ты внимательнее послушай! В его музыке это есть, этот дух Гюго...". "Какого Гюго, о чём ты! Там даже Гофмана мало! Вот у Лакримозы - там Гофмана много"... Ну и так далее=)))
Кстати, как у тебя на предмет друзей, с которыми можно обсудить любимую музыку? Есть люди с похожими вкусами? Я на своём опыте знаю, что таких очень мало, и мне очень повезло, что с одним из них я учусь на одном потоке. А другие... Кто-то мягко помалкивает, кто-то подшучивает, кто-то настроен агрессивно ("Как можно слушать эту муть!"). Но почти все считают себя выше этой музыки. Но мы-то с тобой знаем, кто на самом деле выше...;-)

Дим, разумеется надо!)Вообще я не могу сказать, что так уж люблю все досконально раскапывать про солистов любимых мне групп, но Алекс - особый случай;)) Вот думаю, может на форуме соответствующую тему организовать?) Поинтересоваться у народа, кто какими сведениями располагает?..) Как думаешь?)
Видишь, тебе повезло, ты можешь обсудить все с другом) А среди моих знакомых только пара человек слушает соответствующую музыку, и то не фанатеет в том смысле, как я, а именно слушает... Друзья снисходительно относятся к моему увлечению, уже утратив надежду, что я этим переболею, иногда даже слегка подстебываются) Люди, мало меня знающие, как правило сторонятся, видимо мой внешний вид внушает им своего рода опасения:))) Немецкую музыку, немецкий язык и вообще все, что связано с Германией, в моем универе в целом недолюбливают, относятся настороженно и предвзято… Причем даже не имея точного представления, о чем идет речь!... Если раммштайн знают многие, название «мегахерц» уже практически никому ничего не говорит, я молчу про остальные группы… Был забавный случай, когда ко мне подошел один однокурсник и спросил, что за знак вышит у меня на пиджаке (это был невинный раммовский крест), а когда я объяснила, сказал, что издали это похоже на свастику, а принимая во внимание тот факт, что сам мой пиджак сильно смахивает на военный (цвета и фасона соответствующего), и я, по слухам, слушаю «что-то тяжелое и немецкое», то он сразу подумал про фашистов! Афигеть, какая неискоренимая ассоциация, да?! Увы, в повседневной жизни действительно очень трудно встретить человека, который разделял бы мои взгляды(( Чего и говорить, тяжела жизнь Германрокера!;)) Так что на концерты я тоже хожу одна, и поговорить на эту тему могу только на форуме, и то я там хорошо знаю и давно общаюсь в общем-то только с одним человеком) В основном обсуждаю любимую музыку с людьми, которых знаю по аське, ну и еще с парой знакомых немцев...)

Во-первых, твой внешний вид едва ли может внушать опасения, не строй подобных иллюзий;-) У тебя приятная внешность, и, как бы ты ни одевалась, это не изменить.
Любителей немецкой музыки действительно мало, но мне лично это не особо мешает. Хотя как-то обидно было, когда человек, совершенно не разбирающийся ни в музыке, ни в жизни, и слушающий рэп, R'n'B, начал клеймить Йоахима Витта (фотку которого я показал ему на своём КПК) говоря: "У него глаза голубые, он на арийца похож; фашист, наверное". Я на это замечаю, что у меня, например, глаза тоже голубые, и он не задумываясь отвечает: "Так ты тоже фашист!". Типа, шутка, ха-ха...
Но меня на факультете много кто знает, потому что я постоянно везде лезу и перед всеми свечусь=) И в основном к моим музыкальным предпочтениям всё же относятся спокойно. Вроде - ну слушай, если нравится...
Ещё хочу сказать - мне не нравится слово "фанат", предпочитаю более утончённое - "ценитель", и себя как раз к таким отношу=)) Я не выделяюсь ни образом жизни, ни экстравагантным имиджем, а музыка для меня - это что-то глубинное, сокровенное. Это источник жизненных сил, источник настроения. В общем, думаю, тебе ли этого не понимать...=)
Но это я всё к тому, что творческий человек - это гораздо больше его творчество, чем он сам. Творчество значительнее личности, хоть оно и вытекает из её особенностей. И поэтому для меня человек отходит на второй план, когда я слушаю музыку, им созданную.

Какой-то путаный получился коммент... Извини. Устал я, спать хочу, а мысли всё вьются в голове... Эх!

За приятную внешность спасибо, вот даже настроение поднялось)
Насчет фанатизма. Ну да, согласна, «фанат» имеет негативный оттенок, подразумевая грубое, примитивное, полуосознанное поклонение выбранному идеалу скорее на чувственном, чем на рациональном уровне… Но я использую это слово с тем, чтобы подчеркнуть силу этой приверженности, преданность идее – в положительном смысле… Например, знаю людей, которые замечательно разбираются в соответствующей музыке, стилях, знают невообразимое количество различных групп, песен, ремиксов на них, всяких перепевок, мало того, все новости про эти самые группы, кто, как, когда, с кем и зачем что перепел, когда выйдет новый альбом и где его можно будет раздобыть первым, слухи о новых релизах и тд и тп…) Чего далеко ходить, примеров хватает и на нашем форуме) У таких людей хобби выходит на первый план, вытесняет из жизни все остальное, поглощает все их время и мысли… но ведь вместе с тем они становятся и первоклассными специалистами в данной области) Вот кого я тоже называю «фанами» в полном смысле этого слова)
Насчет автора и творчества. По поводу того, что автор уходит на второй план, когда его произведение обращает все внимание на себя, позволь тебе возразить) Если я слышу песню, в которой и музыка, и текст удивительно близки моему мировосприятию, которую я тонко чувствую и понимаю еще на интуитивном уровне, которая удивительно точно воплощает в себе то, что я хотела бы выразить, это автоматически возбуждает во мне интерес к ее автору, ибо человек, написавший такое произведение и сам должен быть мне очень близок по духу (по моей логике)… Все это еще в большей степени относится к Алексу и? например, его песням из второго Херцверка, моего любимого, как ты уже, наверно, понял … Этот альбом СТОЛЬКО значит в моей жизни, что я бы при всем желании не смогла выразить все смешанные, противоречивые чувства, которые он у меня вызывает… Одно могу сказать со 100% уверенностью: я понимаю его полностью, каждую ноту, каждый звук, в этом нет сомнений, он – это я, моя сущность, скрытый смысл, тот, кто мог создать такое – моя родственная душа, я почему-то убеждена в этом, как бы пафосно это не звучало)))
Ой, что-то понесло меня на какие-то философские излияния, то ли настроение такое, то ли потому что уже 4ый час ночи – сорри, обычно я не склонна к таким вещам))

Я как раз к таким измышлениям очень даже склонен, так что, если ты не против, продолжим=))) К тому же теперь я выспался и полон сил...
Я не могу сказать, что есть группа или альбом, который значит для меня несоизмеримо больше других. Музыка каждой группы из моего уже довольно обширного списка имеет для меня какое-то особое значение, вызывает определённого рода чувства. Иногда, включая давно знакомую и любимую музыку, я вдруг открываю для себя в ней что-то новое. И всё же явного приоритета нет. Единственное, что сейчас в моих предпочтениях имеется некий перекос в сторону готики, лучших её представителей - Lacrimosa, ASP, Diary of Dreams, Unheilig и т.д., но и старых индустриальных знакомых я слушаю постоянно и с неослабевающим удовольствием.
И ещё... Могу назвать одну песню, которую я считаю наиболее полным, точным и тонким выражением себя. Это песня Графа Lebe Wohl с "Astronaut EP". Если я хочу, чтобы человек узнал и понял меня лучше - даю послушать ему эту песню.
Теперь про творчество и его создателя. Судя по тому, что я знаю о людях, делающих музыку, которая мне нравится, по духу они от меня далеки, как бы глубоко я не чувствовал их творения. Не знаю, почему так получается, но это факт. Поэтому, видимо, мне не так интересна личность, как музыка. Хотя, конечно, какие-то общие сведения хочется узнать, сам не знаю, для чего=) Всё-таки кусочек фанатского мировосприятия во мне есть=)
Что касается фанатизма - ты очень правильно сказала, что хобби у них в жизни выходит на первый план (у меня прям душа радуется, когда вижу точную и изящную фразу=))). И действительно, из таких людей, сегодняшних упёртых фанатов, могут выйти отличные музыкальные критики. Но согласись, что очень многие фанаты ни к чему в жизни не придут, просто потому, что в жизни у них, кроме предмета фанатизма, фактически ничего нет. Таких людей чрезвычайно много, и не только в области музыки.
А что до нашего форума... Там есть определённое количество людей (не слишком много), очень интересных, с богатым внутренним миром, для которых музыка, как и для меня, является жизненным катализатором, необходимой частью личности, но это, если и фанатизм, то совсем другая его форма, внутренняя, и более безопасная, как я считаю...

Нда...Опять загнул! Вот, блин, философ доморощенный!:-D

Entschuldigung, что затянула с комментом – курсовик писала весь день… Две недели уже эта головная боль… зато сегодня прорыв – 10 страниц)
Да, у меня тоже предпочтения меняются довольно часто… В зависимости от времени года, событий в личной жизни и влияния других людей. Просто Megaherz – классика жанра, заслушанная мною до дыр, но ничуть не потерявшая от этого своей привлекательности и загадочности) Ну лан, на эту тему я могу растекаться мыслью по древу бесконечно…))
Лакримозу я не люблю, АСПа тоже воспринимаю очень ограниченными порциями, в основном, раннее творчество, например, песня про бабочку – безусловно гениальнейшее произведение, с этим не поспоришь) Diary of dreams не смогла заставить себя дослушать до конца…) ИМХО, просто навевает скуку и тоску, да и тексты на английском для меня весомый минус. Унхайлиг – да, под настроение бывает очень и очень в тему, и тексты у них попадаются весьма занятные, хотя по мне, так все-таки графовские песни довольно однообразны. Насчет Lebe wohl, помню, ты писал как-то об этом на форуме) Я еще тогда не поленилась переслушать и записать текст) Правда ничего особенного, принципиально выделяющегося из других произведений Графа не обнаружила) Так что классическая готика видимо не для меня) Хотя не исключаю возможности, что просто еще не пришлось «расслушать», у меня часто бывает такое, что сначала мне активно не нравится песня, я ее не слушаю и запихиваю куда-нибудь вглубь компа, а потом она мне попадается совершенно случайно, и я неожиданно открываю для себя превосходную музыку или глубокий текст)
Насчет форума – очень интересно) Ты считаешь, что там не так уж много людей, достойных внимания? А можно я попрошу перечислить конкретно? Вообще, по моему убеждению, сложно составить себе правильное и адекватное мнение о человеке только по общению на форуме… Забавно, все германрокеры, которых мне довелось увидеть вживую, оказались совсем не такими, как я себе представляла, пока читала их сообщения (не обязательно в плохом смысле)…
По поводу «доморощенного философа»: тебя очень интересно читать;) хоть я и не люблю демагогию на всякие общефилософские темы) «точные и изящные фразы» - вот-вот) Знаешь, есть такое слово в немецком, оно мне очень нравится: «raffiniert», у него много значений: изысканный, утонченный, изощренный, хитроумный… Думается, здесь оно будет полностью уместно)

По темам=))
Курсовик. Это зло! Мы на первом курсе не пишем, зато на втором будет курсовик по стилистике, что меня нисколько не радует - скука. А у тебя какая тема?
О готике. Я сам только недавно стал её воспринимать. Диск с Лакримозой, данный другом, лежал у меня на полке полгода, но с приходом весны потянуло их послушать - и я остался в восторге! Буря эмоций! Diary of Dreams и ASP - это для меня нечто совершенно особенное, неповторимое, каждое по-своему прекрасное. Из всего, что я слушаю, DoD считаю самой глубокой музыкой (Хэйтс - гений психологии), а АСП - самой мне близкой. Граф - это свет и доброта, а Lebe Wohl для меня - эссенция, кульминация всего светлого и доброго, что есть во мне. Не знаю, почему, но именно эта песня уже после первого прослушивания прочно во мне осела.
Но ты не подумай, что я Мегахерц ценю мало!=) Они для меня тоже очень много значат, тоже в своё время повлияли на моё мировосприятие. Основное выражение таланта Алекса, мне кажется, выражается не в голосе и даже не в текстах, а в искренности, какую сейчас очень редко встретишь среди исполнителей. Чувствуется, что он поёт именно о том, что чувствует, причём чувствует тонко, и умеет передать эту тонкость при помощи голоса. Правда, на альбоме Herzwerk II есть единственная, на мой взгляд, неудачная песня Мегов (я имею в виду, до ухода Алекса) - Hand auf's Herz. Мне она кажется грубоватой и сделанной на скорую руку.
Что касается обитателей форума. По именам, говоришь... Ну ладно, назову самые яркие, на мой взгляд личности. Среди старых обитателей - ven'zhen', Teufelus, WetalMetal, Feuervogell, Monochrom, Gretchen, Schattenkrieger. Из новой волны - ты, Hirsche, Tanzwut. Много в последнее время появилось на форуме людей чересчур обыкновенных, или, наоборот, со слишком странным мировоззрением...
Конечно, составить верное впечатление о человеке по его постам, не зная его лично, не всегда просто. Но всё же, такие форумы, как германрок, я считаю, способствуют искреннему общению, а иногда даже самореализации. Поэтому я, например, повстречав впервые Тойфа, Серафиму, ВеньЖень, Гретхен, Ветала и многих других, не обманулся в ожиданиях, они были теми самыми людьми, которые писали посты, с которыми я общался по асе и которых, как я думаю, неплохо успел узнать.
Кстати, интересно, каким ты меня представляла до личной встречи=)) И как твоё мнение изменилось после. Поделишься?;-)
А что до "меня интересно читать"... По сути, всё моё общение через интернет - это тренировка=)) Кроме всего прочего, я стараюсь как-то пополнять словарный запас, находить новые формы выражения... Потому что я действительно хочу научиться хорошо писать, а это можно осуществить только постоянной практикой. Чего я уже достиг - это не мне судить, и я обычно прошу собеседников указывать мне на всевозможные косяки в моей речи, чтобы я мог как-то от них избавляться.

Кстати, хотел тебя попросить - не могла бы ты перевести Lebe Wohl? А то я на слух не понимаю, а текста найти не могу...

Мой курсовик называется «Региональная политика ЕС» (на примере Германии). Вообще тема довольно интересная, единственная проблема в том, что писать его приходится частично по неадаптированным немецким статьям-исследованиям Кельнского бизнес- института… А это для меня пока довольно трудно) Но ничего, прорвемся, у меня уже 27 страниц готово) Кстати, мы писали курсовую на 1ом курсе, странно, что вам не надо… В прошлом году у меня была жутко увлекательная тема: «Модель социального рыночного хозяйства Л. Эрхарда и ее модернизация в условиях современной германской экономики»;)
По поводу готики. Есть конечно, отдельные песни, которые очень впечатляют. У Лакримозы, например, Lichtgestalt, у DoD – Amok, у меня идет вдвойне приятная ассоциация, поскольку так еще и называется одно из моих любимых литературных произведений, у АСПа – кое-что с того альбома про бабочку, хотя, кстати сказать, его последний альбом меня абсолютно разочаровал… Графа тоже очень уважаю, единственно что, как я уже говорила, песни у него как-то очень похожи мелодией, поэтому сложно что-то выделить с альбома) Да, наверно надо внимательнее присмотреться к готике)
Про форумчан. Про перечисленных тобой мало что знаю) Ну кроме Сергея) Но я, в общем, не так давно стала заходить на форум каждый день, следить за всеми темами и активно флудить) Так что думаю, у меня еще будет шанс познакомиться со всеми лично) Да, и между прочим я не из «нового потока») Я зарегилась там еще раньше тебя, просто где-то год только читала все сообщения, а сама ничего не писала… Так что я вас всех знаю гораздо лучше, чем вы меня;)
Вот тебя я кстати представляла абсолютно таким же, каким ты оказался в действительности) Наверно благодаря многочисленным фоткам, выложенным на форуме, ну и, конечно, подробным и обстоятельным сообщениям почти во всех темах;) Так что когда мы встретились, у меня было ощущение, что я тебя уже давно и хорошо знаю) Но это все же скорее исключение. А ты меня представлял такой же, как в реальности?)
Насчет Lebe Wohl. Да, конечно, без проблем) Хотя меня, признаться, жутко удивило, что ты не знаешь, о чем твоя любимая песня!!)

Хм, ЕС, вроде бы, действует в разных странах по-разному - как же можно брать в пример одну страну, чтобы продемонстрировать его региональную политику... Ну ладно, это уж тебе лучше знать=)) Я уже выработал мерзкую привычку спорить о вещах, о которых не имею понятия - в повседневной жизни такая привычка только мешает.
Готику слушать я начинал точно так же=))) Тоже сначала нравилась у Лакримозы Lichtgestalt, а у DoD - Amok и The Curse. Так что, думаю, ты на том же пути;-)
Действительно, ты чуть не на полгода раньше меня на форуме зарегилась!=) Наблюдала, значит, за нами=) Знаешь, наверное, такого немецкого социолога - Никласа Лумана. У него есть книга "Реальность массмедиа", там он говорит о наблюдателях первого и второго порядка... Но это лирика=)
А что до меня вживую и в сети... Стараюсь подгонять своё альтер-эго, делать его как можно больше похожим на меня реального. Так проще и мне, и другим.
Тебя же я, если честно, до нашей встречи представлял слабо... Наверное, твои посты не очень способствовали познанию твоей личности, и тем более внешности=) Знал, что ты ДеФорм тоже любишь, немецкий учишь... Да и всё, кажется=)
За перевод спсибо большое, красивый текст, и к музыке подходит. А то, что я так полюбил эту песню, не зная, о чём она - не удивляйся; я гораздо больше чувствую музыку, чем понимаю её. Видимо, поэтому меня тянет к готике - она как раз рассчитана скорее на чувственное восприятие.

З.Ы. А последний альбом АСП меня просто потряс! По-моему - лучший альбом этой группы, и один из лучших готических альбомов вообще за последние годы.

З.З.Ы. Только что нашёл тебя в контакте;-)

Зря ты затронул тему про ЕС) я же на ней собаку съела) Хотя вообще твой вопрос совершенно закономерен… Им же я долгое время мучила своего научного руководителя… На самом деле я пишу сначала о региональной политике ЕС, деятельности различных структурных фондов, затем о региональной мероприятиях собственно Германии по отношению к своим землям, а в конце о столкновении региональной политики на национальном и наднациональном уровнях… Но лан, про это я не хочу говорить:)
О готике: качаю Freak perfume, дабы дать Diary of dreams еще один шанс)
Лумана я не читала, но наверное стоит) Да, я действительно долгое время наблюдала за вами) Это было занимательно)
Ты прав, фоток моих на форуме нет и не будет, я вообще не люблю фоткаться, и сообщений до сих пор было не так уж много) но в последнее время стараюсь побольше писать, хоть, бывает, флужу)
Насчет Lebe Wohl. Я вообще-то надеялась, что мы совместными усилиями распознаем второй куплет… Совместим свои варианты, так сказать… А ты вообще не понимаешь на слух?? По-моему у Графа как раз дикция отличная, ему только тексты на кассетах к учебникам по немецкому начитывать)
Для меня в общем-то тоже музыка важнее текста, по крайней мере в немецком роке… Хотя иногда слова могут привлечь внимание к песне или наоборот внушить неприятие…
П.С. как кого-то можно случайно найти в контакте??) загадка)) Ты же даже мою фамилию не знал!!)