• Авторизация


Моя борьба. 20-06-2011 11:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Навеяно вот этим и этим постом Амбассадор-крейзи. О хамстве и о том, что мы можем ему противопоставить.
Сразу скажу: меня не интересуют ни социальные, ни психологические причины хамства. Я не делю его на реальное и виртуальное, мужское и женское, примитивное и интеллектуальное. Оно для меня не имеет ни пола, ни возраста, ни оправдания. Это абсолютное зло. Даже когда оно вроде бы встает на сторону добра. Например, все мы согласимся, что старикам нужно уступать место. Но почему молодых, если они этого сами не понимают, нельзя об этом ПОПРОСИТЬ? Почему фраза "Ишь, расселись! А ну встали!" воспринимается как доблесть, а "Дочка/сынок, дай бабушке присесть, пожалуйста" - как унижение? Уступят и в первом случае, и во втором, только во втором - охотно и, возможно, действительно устыдившись. А в первом - со злостью в душе. Хамство не может творить добро.
Так что мы, мирные люди, можем противопоставить хаму?
Для себя я вижу четыре основные тактики - в зависимости от настроения, ситуации и типа хама.

1. "Дай дорогу дураку". Основа ПДД в России, кто не знает. Уступи, пропусти, не связывайся. Понятно, почему актуально для дорог: там хамство слишком опасно для жизни и имущества. Но и вне дороги я не считаю этот принцип трусостью. Наоборот, единственно разумным при столкновении с хамством глубоко неадекватных людей: пьяных, например, или истеричных. Лезет без очереди - пропущу. Провоцирует в Интернете - уйду от разговора. Ибо больные люди.

2. "Мы мирные люди, но наш бронепоезд.." Зуб за зуб, ударом на удар. Особенно действенно, как верно подметила Амбассадор-крейзи, когда внешне ты вроде бы тих и безобиден. Но лично у меня далеко не всегда есть настроение отвечать. Обычно бывает, если я уже пребывала в немного раздраженном состоянии и тут кто-то сунулся со своим хамством. Пример: на работе я долго была известна как крайне покладистое существо. И вот как-то раз одна бесцеремонная дама вдруг потребовала, чтоб я всё бросила и начала делать то, что нужно ей. Дама ни разу не начальница, такой же сотрудник, как и я, только более опытный. А я в тот день была уже на взводе, поэтому разговор состоялся вот какой:
Я: А почему я должна вас слушаться?
Она: Потому что я старше!
Я: Какое сомнительное достижение..
Не здоровалась с ней несколько лет потом, но по пустякам дергать меня перестали)
В Интернете этот способ для меня не годится: здесь я слишком спокойна.

3. "Собака лает - караван идет". Полный игнор. Продолжаем делать свое, не видя хама в упор. В реале требует очень устойчивой нервной системы, но для Интернета подходит идеально. Вот врывается в разговор хамоватое создание, будто собачка-пустобрех выскочила из подворотни на улицу. Ав-ав-ав! Я на страже! Но все идут по свои делам, никто даже не обратил внимание, и пустобрех, поворчав для вида, уходит в свою подворотню. Пример: в сообществе завязалась у меня вежливая дискуссия с интересной девушкой. Вдруг - ав-ав-ав! - врывается пустобрех и нападает на меня. В недоумении смотрю профиль пустобреха и все становится понятно: это - подружка умницы. Знаете, бывает так дружат - красивые со страшненькими, таланты с поклонниками, умные с не очень. Они умными друзьями восхищаются и с радостью создают им численный перевес в спорах. Вот и в тот раз девочке показалось, что раз я не соглашаюсь с ее подружкой, значит обижаю. Ав-ав-ав! И тут (спасибо Интернету, в реальности это было бы сделать сложнее) я просто ее комменты "не заметила". Мы спокойно продолжили общаться с умницей, а ее отважная защитница потопталась там какое-то время и ушла...

4. "Улыбаемся и машем". Обожаю! Неадекватное (с точки зрения хама) поведение. Полностью деморализует противника. Правда, требует особого настроя - игривого. Пример: сижу в метро. Заходят два молодых жлоба, встают надо мной и начинают развлекаться: как бы невзначай один из них давит мне на ноги, заставляя раздвинуть колени. Терплю две остановки, потом встаю и улыбаясь говорю ему: "Присаживайтесь. Я же вижу, что вы сесть хотите. Давайте я вам место уступлю". Бессвязный лепет, отходят.
Другой пример: размещаю пост в литературном сообществе. Одному немолодому юзеру вдруг померещилось, что я хвастаюсь своими познаниями. Пишет коммент: у вас что, половое созревание не закончилось? (типа я выпендриваюсь, как малолетка). Ах, господа и дамы, какой роскошный хамский ответ крутился у меня на языке: а вы такой раздраженный, потому что импотенция началась? Но мы же в литературном сообществе! Поэтому я просто решила его удивить: ласково спросить "Чем-то обидела?" И все, меч выбит из рук, лепет, какие-то оправдания. но тут уже включаю игнор: хам мне не интересен по определению.

.. если у вас есть какие-то свои наработки, делитесь))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
cherez_dorogu 20-06-2011-11:31 удалить
Отличные способы!
А мне, кстати, достаточно редко хамят. Подруга как-то сказала, что у меня "сдерживающее выражение лица" ) Возможно в этом дело. Но если уж хамят, то 1 и 2 способ - "не мои". Первый неприемлем из-за врожденного упрямства (как же я какому-то хаму уступлю?), а второй из-за понимания, что если я уж опущусь до уровня хама, то он меня наверняка опытом на этом самом уровне задавит.
Так что остается третий и четвертый вариант. Если хам - мужчина, чаще используется полный игнор, даже смотрю сквозь человека, как через пустое место. Если женщина - то еще и улыбнусь в ответ. Было дело, одна из крайне эмоциональных (или, прямо говоря, истеричных) знакомых вдруг решила сделать меня объектом своих претензий. Сначала я просто с улыбкой и очень внимательно, подперев щеку рукой, смотрела на ее драматическое выступление, чем распалила ее просто до предела. А потом на пике эмоций попросила попкорну. Это был "удар и катарсис"...
Но такая ситуация скорее исключение из правил.
cherez_dorogu, да, пожалуй, я не очень люблю второй способ именно потому, что противник - явно боец закаленный и во всем этом - как рыба в воде.
Обычно именно третий способ, да еще и с легкой улыбочкой (как я про нее забыла) и непременно со скучающим видом)
Felisata 20-06-2011-11:55 удалить
Конечно, все твои методы приемлемы и для меня, как "индивидуальный подход", но основной для меня - постараться тихо исключить для себя последующее общение с хамом (здесь, конечно, тоже индивидуально - хам хаму = рознь). НО хотелось бы еще узнать и твои "методы", когда ты бываешь "свидетелем" хамства в отношении третьего лица. Ответ как бы на поверхности: "зависит от отношения твоего к каждому"? Сразу отвечу, как я поступаю - стараюсь "перевернуть страницу", общение с обоими остается на прежнем уровне, хотя в собственной "копилке" добавляется "мудрость"))))) Шучу))), но только про мудрость)))
ASorel 20-06-2011-12:18 удалить
Глория_Мунди, я бы хотела использовать 2-й вариант, но у меня не хватает находчивости :)
Felisata, хорошо бы "тихо исключить последующее общение", но это потом, а что делать здесь и сейчас?
что касается третьего лица - конечно, нужна хотя бы примерная ситуация. если знаю обоих - потребую немедленного прекращения, без разбирательств "кто прав". судьей не буду ни в коем случае. если жертва хама - мой друг, то хаму - полный игнор, другу - "Пойдем отсюда, не видишь: больной человек".. но громко, чтоб хам слышал)
а у меня встречный вопрос: а что значит "хам хаму рознь"? ну не вижу разницы, хоть убей!
Ответ на комментарий ASorel #
Исходное сообщение ASorel
Глория_Мунди, я бы хотела использовать 2-й вариант, но у меня не хватает находчивости :)

я думаю, здесь дело не в находчивости, а именно в недостатке настроя. когда ты раззадорен, все ответы сами на ум приходят)
Felisata 20-06-2011-13:08 удалить
Ответ на комментарий Глория_Мунди #
Исходное сообщение Глория_Мунди
Felisata, хорошо бы "тихо исключить последующее общение", но это потом, а что делать здесь и сейчас?
что касается третьего лица - конечно, нужна хотя бы примерная ситуация. если знаю обоих - потребую немедленного прекращения, без разбирательств "кто прав". судьей не буду ни в коем случае. если жертва хама - мой друг, то хаму - полный игнор, другу - "Пойдем отсюда, не видишь: больной человек".. но громко, чтоб хам слышал)
а у меня встречный вопрос: а что значит "хам хаму рознь"? ну не вижу разницы, хоть убей!

Да ни за что!!!))) Это я про "хоть убей!"))) "Хам хаму = рознь" - это для меня так: есть хам агрессивный, подлый, а есть хам от младых ногтей - невоспитанный, необразованный, "затюканный" жизнью... его и вины то иногда не очень много (хотя обхамленному от этого не легче). Но опять мы "упираемся" в конкретику - для каждого случая своя оценка, конечно.

Хорошо, кто то уже на твоей странице здесь сказал, что "лицо такое" хаму неповадно... Но и это для конкретного человека, когда об этом "лице" хаму известно, то есть даже хам не может переступить уважение к этому "индивидууму".

Но я хамство прощаю редко. Даже вот ближайшей подруге с "длительным сроком" дружбы не смогла простить хамскую фразу - я про реал.
Наитие 20-06-2011-13:32 удалить
Я стараюсь на хамство отвечать иронией,часто после этого хам себя сам дураком чувствует и отстаёт)
Ответ на комментарий Felisata #
Исходное сообщение Felisata
а есть хам от младых ногтей - невоспитанный, необразованный, "затюканный" жизнью... его и вины то иногда не очень много

ну а есть еще и действительно больные, с реальными справками, эти вообще не при чем.. но, как ты справедливо говоришь, нам-то от этого не легче.
Наитие, да, ирония - великая вещь! правда, она не должна быть слишком тонкой - а то хам ее и не заметит)
Felisata 20-06-2011-13:57 удалить
Ответ на комментарий Глория_Мунди #
Исходное сообщение Глория_Мунди
Исходное сообщение Felisata
а есть хам от младых ногтей - невоспитанный, необразованный, "затюканный" жизнью... его и вины то иногда не очень много

ну а есть еще и действительно больные, с реальными справками, эти вообще не при чем.. но, как ты справедливо говоришь, нам-то от этого не легче.

0_1b18b_d24da759_S (117x110, 47Kb)
Я хамство как-то очень близко к сердцу воспринимаю, хотя и понимаю что не стоит. Воспользоваться вторым способом у меня не хватает находчивости, хотя тех кто может начинаю уважать очень сильно. Чаще всего пользуюсь игнором и ДДД. Хотя однажды вышел разговор с подругой из "боевых". Она все пыталась выяснить почему я не ругаюсь с продавцами или теми кто лезет без очереди. Она утверждала, что никто не посмотрит косо если будешь совестить хама, даже если это задержит очередь или вроде того. А лично мне всегда неприятно, если кто-то начинает активничать. Причем раздражение именно на "активиста". А вмешиваться и "совестить" я считаю для себя недостойным. Не желаю опускаться до уровня хама
Я изучала этот вопрос, стокнувшись с виртуальным хамством, помнится , даже литературу специальную почитала)
И пришла к выводу, что совершенного оружия от хамства нет. Если ты сам не хам - ты в любом случае в проигрыше, увы. Отступишь - слабак, не умеешь держать удар, попытаешься применить их же оружие - встанешь на одну доску, и даже в иронии они найдут слабость - мол, это скрытое хамство (меня в таком обвиняли))).
Может быть, дело в том, что хамы редко связываются с себе подобными, они своеобразные психологи и умеют найти жертву - того, кого хамство уязвляет, кто не хам по натуре и даже если сумеет ответить более-менее достойно - осадочек останется...
А так - ирония и игнор для меня самый приемлемый вариант. Ну или иногда - если очень хочется - сразу можно послать в далёком направлении, только поуверенней, чтоб было понятно, что это это моё заднее слово, заднее не бывает)
И я тоже пользуюсь всеми этими способами, если взять обширно и реал и виртуал:) но что касается последнего - он интересен и действенен все-таки именно в реале:) а вообще, у меня все в основном зависит от настроя на данный момент, ну и еще, как я писала в посте, в последнее время и став постарше, я решила почаще отвечать из чисто общечеловеческих, а не личных соображений - для общей экологии общения так сказать, чтоб хамы не очень-то распоясывались:)
Maugli_of_North 20-06-2011-19:11 удалить
Если хамят мне - долго смотрю на человека, и спрашиваю спокойно: "У Вас какие-то проблемы?". Обычно говорят: "Нет", и теряются как-то.
serbucna 20-06-2011-20:52 удалить
Смотря по ситуации использую все 4 способа.Но чаще включаю "непонимание",что мне хамят.сама отвечаю хамством очень редко.Должно совпасть несколько факторов-меня достали,болит голова,жутко устала,мне уже нахамили.
Lady_Elora 20-06-2011-22:58 удалить
Чаще полный игнор, но, бывает, пользуюсь и последним способом. Когда настроение игривое. :)) И тогда заворачиваю такое, что хам просто застывает с открытым ртом или начинает резко оправдываться.

Кстати, у меня был случай в автобусе... ну вот практически один-в-один как у тебя в метро! XD Только парень даже не оправдывался. У него просто ступор был до самого моего выхода из автобуса. Да и потом в окно таращился как на диво дивное. :)))
Lady_Elora 20-06-2011-23:00 удалить
О! Ещё метод вспомнила! XD Вслух высказывать окружающим что-то типа "Хосспади, сколько всё-таки в мире неадеквата!" И трагически вздыхать. Кстати, у меня почему-то действует безотказно. Хам моментально теряется и отступает.
Ответ на комментарий просто_Риана #
Исходное сообщение просто_Риана
А лично мне всегда неприятно, если кто-то начинает активничать. Причем раздражение именно на "активиста".

Я, кстати, тоже не люблю "активистов". Меня не покидает ощущение, что они с хамами какие-то "близнецы-братья". То есть в другой ситуации этот активист сам охотно, например, полезет без очереди) психотип у них одинаковый.
Активисты любят с хамом именно "сцепиться", а я считаю, с хамом больше, чем двумя-тремя репликами обмениваться вредно)
Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #
Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Ну или иногда - если очень хочется - сразу можно послать в далёком направлении, только поуверенней, чтоб было понятно, что это это моё заднее слово, заднее не бывает)

как же я забыла-то о великом и могучем!))
Ответ на комментарий Амбассадор-крейзи #
Исходное сообщение Амбассадор-крейзи
я решила почаще отвечать из чисто общечеловеческих, а не личных соображений - для общей экологии общения так сказать, чтоб хамы не очень-то распоясывались:)

что-то безнадежное дон-кихотское есть в этом)
Ответ на комментарий Maugli_of_North #
Исходное сообщение Maugli_of_North
Если хамят мне - долго смотрю на человека, и спрашиваю спокойно: "У Вас какие-то проблемы?". Обычно говорят: "Нет", и теряются как-то.

наверно, это можно отнести к "неадекватному поведению")
Ответ на комментарий Глория_Мунди # о да, романтика в своем роде:))
Ответ на комментарий serbucna #
Исходное сообщение serbucna
Но чаще включаю "непонимание",что мне хамят.

я примерно это и называю игнором: как бы не понимаю, не замечаю и не слышу. только для меня важно при этом продожать гнуть свою линию)
Ответ на комментарий Lady_Elora #
Исходное сообщение Lady_Elora
О! Ещё метод вспомнила! XD Вслух высказывать окружающим что-то типа "Хосспади, сколько всё-таки в мире неадеквата!" И трагически вздыхать.

ну, когда окружающим не все равно или того лучше - это твои знакомые. тогда да - насмешливые переглядывания, улыбки и прочие "командные игры") просто я прикинула варианты для одиночек
Исходное сообщение Глория_Мунди
тоже не люблю "активистов". Меня не покидает ощущение, что они с хамами какие-то "близнецы-братья". То есть в другой ситуации этот активист сам охотно, например, полезет без очереди) психотип у них одинаковый.
Активисты любят с хамом именно "сцепиться", а я считаю, с хамом больше, чем двумя-тремя репликами обмениваться вредно)


Они называют это активной гражданской позицией)) Подруга эта частенько вызывает менеджера в магазине, если ей что-то не нравится, отстояла свои права на 3-й оклад при сокращении в кризис, отваживала тех кто лез без очереди в аэропорту. Иногда такая позиция полезна, кое кого и правда стоит иногда поставить на место. Но лично мне не подходит.
Мне гораздо больше нравится, если кто-то умудряется остроумно осадить хама. Чтобы он, как ты писала, остался с отвисшей челюстью...это по-моему здорово)))) Кстати, еще одна разновидность хамов - это понтующиеся. И как мне нравится когда эти понты кто-нибудь сбивает...жаль сама не умею....
просто_Риана, вот затрудняюсь я составить мнение по поводу людей с "активной гражданской".. вроде как и правы они по факту. а с другой стороны, кажутся банальными скандалистами. наверно, дело в том, что у нас как-то не особо принято отстаивать свои права - и если кто за это и берется, то в основном истеричные люди..
serbucna 21-06-2011-23:13 удалить
Ответ на комментарий Глория_Мунди # мое мнение для меня всегда важно
LuckyThirteen 11-10-2011-13:51 удалить
Пользуюсь способом №2, хотя головой понимаю, что действенный и нужный в применении №3...
А что касается сообщества - не Книжный Бум ли часом? А то там проскакивают молодые да ранние, которые любят вставить острое словцо по делу и не очень :)
Ответ на комментарий LuckyThirteen # Ну да, Книжный Бум) только привязался ко мне не молодой и ранний, а какой-то нервный дяденька. я в его дневник глянула, увидела запись про то, что вот, мол, Новый год встречал в одиночестве.. чё-то жалко мне его стало:) решила не ругаться)


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Моя борьба. | Глория_Мунди - Дневник Глории | Лента друзей Глория_Мунди / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»