Исходное сообщение Шустрый_пельмень О, Родион, заблудшая душа, сколько ещё десятков лет ты будешь терзать думы несчастных школьников? Доколе нам писать о тебе сочинения? Сколько ещё несчастных девочек будут с придыханием перечитывать твой легендарный монолог? А если серьёзно,наверно, любую книгу надо писать с мыслью о том, что лет эдак через дцать какой-нибудь составитель учебников додумается включить её в школьную программу.

Ни в каком случае, Мессир!© Если писатель будет думать о школьной программе, а не о книге, он обязательно ударится в какие-нибудь философско-воспитательные дебри, и вообще адекватной книги не напишет! А Родион - вообще лапочка и наш идейный вдохновитель! [показать] У нас вот давеча (лет 7-8 как) одного преподавателя таким способом убили. Может, тоже народ Достоевского начитался?

У меня есть еще мысль для размышления. Допустим, есть измерение А с героем А. И к нему приходит этот же герой (он сам же), но из другого измерения Б. И этот герой из измерения Б говорит, что вот, мол - таких измерений 10 (в,г,д,е,ж,з,и,к), у каждого своя судьба, мол были точки, где история делилась и развивалась по-разному. А у героя Б почти такая же история как и у А, за исключением жизни одного человека. И вот Б говорит, что А - самый главный и может менять истории и просит этого А переместиться в прошлое, в место, где примерно произошел разрыв - и убить того самого человека, чтобы того, что случилось с Б не произошло. Герой А перемещается в прошлое, убивает человека и вопрос, что станет с историей Б: а) история Б исчезнет, сотрется (хотя это странно, просить изменить прошлое, чтобы умереть с историей) б) история Б изменится и Б будет помнить предыдущую версию в) история Б изменится и Б не будет помнить предыдущую версию г) история Б не изменится и не исчезнет (но тогда толку было просить А что-то сделать) д) ваш вариант.. о__О

Ответ на комментарий Caepionis #

Исходное сообщение Sklepsha У меня есть еще мысль для размышления. Допустим, есть измерение А с героем А. И к нему приходит этот же герой (он сам же), но из другого измерения Б. И этот герой из измерения Б говорит, что вот, мол - таких измерений 10 (в,г,д,е,ж,з,и,к), у каждого своя судьба, мол были точки, где история делилась и развивалась по-разному. А у героя Б почти такая же история как и у А, за исключением жизни одного человека. И вот Б говорит, что А - самый главный и может менять истории и просит этого А переместиться в прошлое, в место, где примерно произошел разрыв - и убить того самого человека, чтобы того, что случилось с Б не произошло. Герой А перемещается в прошлое, убивает человека и вопрос, что станет с историей Б: а) история Б исчезнет, сотрется (хотя это странно, просить изменить прошлое, чтобы умереть с историей) б) история Б изменится и Б будет помнить предыдущую версию в) история Б изменится и Б не будет помнить предыдущую версию г) история Б не изменится и не исчезнет (но тогда толку было просить А что-то сделать) д) ваш вариант.. о__О

Герой А перемещается в прошлое — в новое прошлое (Л, у вас не было Л=). И меняет (создает) его. Прошлое само по себе неизменно. Более того — будущее неизменно так же, и все это существует в любой момент времени. Для героя Б ничего не изменится, если он вернется в свое измерение, а не в измерение Л, вытеснив героя Л куда-нибудь в ебеня (или заместив собою его). Строго говоря, создание и изминения миров не завязаны на героев, живущих в них. То есть мы не учитываем, что герои не только должны отправиться, но и вернуться куда-то. В оригинале, Б уходит из Б в А, просит и возвращается… В Б? Тогда ничего не изменится. Просьба бессмысленна для него. Однако, это может быть «просьбой ради других». То есть «Дорогой А, убей чувака, чтобы создать новое измерения, где новый мы счастлив». При этом, соглашаясь, герой А в начале летит в «новое» прошлое Л, там убивает чувака, а затем возвращается в А (скорее всего в А, так как он не ставил себе целью менять свою жизнь) и не меняет для себя ничего. Ой-ой. Если вы из моих объяснений ничего не поняли (а за мною водится писать непонятные вещи), то правильный ответ задачки: г) история Б не изменится и не исчезнет Строго говоря, можно путешествовать во времени и вдоль одной системы координат. Эм… То есть в одном измерении. Но для этого нельзя менять мир, или, точнее выражаясь, изменения в мире должны быть закольцованы на себя и не противоречить друг другу. Таким образом, последствие будет появляться раньше причины. А еще есть очень интересная задачка. Я точно не упомяну, да и не нашел я первоисточника, но звучит она так: В детский дом в 1965 году подкидывают младенца. Девочка вырастает и убегает из детского дома в 17 лет. Встречается с парнем, влюбляется в него, залетает, а при родах в 1983 году выясняется, что девушка — гермафродит, ей вырезают женские органы, а ребенка кто-то крадет из роддома. Девушку накачивают гормонами и спустя некоторое время она становится полноценным парнем. С горя, что у него украли ребенка, новоиспеченный парень идет в бар и напивается. Но бармен, работающий там предостерегает парня от запоя и предлагает работать на предыдущий работе бармена — в полиции времени. Парень офигевает и начинает ловить временных преступников, постепенно забывая о потере ребенка. В 1987 году он решает навестить себя-девушку в 1982 и предостеречь от секса с парнем, в которого она влюбится. Но встретив себя-девушку в 1982 — влюбляется, трахается, и, спустя 9 месяцев, ворует ребенка из роддома, и летит в 1965 год, подбрасывать ребенка в детский дом, после чего устраивается работать барменом, и спустя 18 лет, в 1984 году встречает себя-парня и уговаривает забыть о ситуации и пойти работать во временную полицию… Итак, вопрос: а кто же здесь первичен? Герой задачки — сам для себя отец, мать, ребенок и бармен (хотя важность барменов в деторождении пока недоказана=). Временная петля. Но как она началась?.. Такой вот юмор.

Bahamut_ru, когнитивный диссонанс намечается. о_О

Дорогой Дмитрий Александрович, поздравляю Вас, всего Вам наилучшего! Пусть и дальше все так продолжается. Как я за Вас рада! Понимаю, что Вам сейчас не до работы. Но все таки не забывайте своих обязанностей:-) . ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

У меня вопрос. Как вы думаете заменят ли бумажные книги электронными?

Ответ на комментарий Слоненятко_в_штатском # Может это наоборот сподвигнет на размышления о том, что он пишет, как он пишет и зачем он пишет. Например,если бы об этом в своё время подумала Татьяна Толстая, то нам бы не пришлось узреть её "гениальный большой роман". Преподаватель был,надеюсь, не литературы... Родион какой-то мелкий для злодея. Плохие парни не должны быть неудачниками,иначе потеряют всю женскую аудиторию.

Ответ на комментарий Bahamut_ru # Важность бармена-то как раз доказана. Я думаю, временная петля началась с того, как он ушёл со своей прежней работы. А вообще да, мощный мозговыноситель.

Ответ на комментарий # Не заменят. Бумажные фетишисты всегда были,есть и будут. :Р

Ответ на комментарий # Мало ли нынче графоманов! Я вот например про эту Татьяну в первый раз слышу, равно как и о «гениальном романе». [показать] Не, преподаватель сопромата вроде был... Хм, а он мелкий? Пацан сказал-пацан сделал, чего ещё надо-то? [показать] Хотя при таком подходе книжку можно сократить до первых 30-ти страниц... [показать]

Ответ на комментарий Слоненятко_в_штатском # Счастливый вы человек...вы 451 по фаренгейту читали? Так вот, она его "процитировала и интерпретировала".( Я сейчас учусь употреблять это политкорректное выражение, призванное заменить грубое и некультурное слово "сплагиатила") Пацан сказал, пацан сделал, пацан не парится из-за того что сделал. Вот путь истинно плохого парня. >:)

Ответ на комментарий # Можно не выкать. Нет ещё. Всё собираюсь, но никак руки не доходят. Да, так понятнее. (Разве «сплагиатила» грубое и некультурное? Мне казалось что [показать] Ладно, тут дети бывают.) Эх, красота спасёт мир, а политкорректность его рано или поздно таки доконает, Ну, я ж и говорю, порезать до 30 страниц и будет прекрасная книга. Потому как дальше слишком много букаф и слишком мало действий. [показать]

Ответ на комментарий Слоненятко_в_штатском # Хорошо, будем тыкать. Опять тебе повезло. х) Забавная вещь выходит: человеку везёт,что он не прочитал плохую книгу. И человеку точно так же везёт,если он ещё не прочитал хорошую. Эх. Так хорошо,когда вкусняшка ещё впереди. Видимо,в современном обществе это слово некультурное. Поэтому круто говорить :"цитировать". В моде,в литературе, в кино. А что политкорректность доконает... Вежливость должна быть в разумных пределах. Да,Достоевскому сейчас точно бы не дали писать сценарий для детективного сериала. Пипл хочет смотреть, как команда следователей разгадывает замысел преступника, а не как преступник 20 серий подряд сидит и мучается от угрызений совести.

Ответ на комментарий # Гм, всю жизнь думал что к цитате должны прилагаться кавычки и указание автора. Старею видать. А вот не надо путать вежливость с политкорректностью! Потому как первое - вещь, в принципе, бытовая и необходимая, а второе - неведомая хрень, непонятно кому и зачем нужная, и вообще «какая от вашего кота польза?»©. Почему-то сразу вспоминается бородатый, но от этого не менее замечательный анекдот о старом еврее и гомосексуализме...

Ответ на комментарий # В Москве во многом заменили уже. Во всяком случае в троллейбусах и метро:))) И я вижу, что люди любят свои электронные читалки. Ну как я свой телефон, например. Т.е. если Петя любит книжку как бумажный носитель, то кто помешает Васе любить самсунг или эйпл? Он вполне материален. Я, конечно, долго еще буду сторонником бумаги. Но я-то когда-нибудь вымру и придут те, для кого электронная книга естественна.

Ответ на комментарий Слоненятко_в_штатском # Стареем. Иногда тоже я чувствую себя какой-то старой, даже ворчливой, занудной и несовременной. Вежливость тоже не всегда нужна. Но и политкорректность не всегда мешает. Но с последней чаще перебарщивают.

А я книги скачиваю из интернета. По простой причине — трудно найти книги, зачастую. Когда учился в Краснодаре — там покупал (по крайней мере Емца =) и Перумова), а в станице… Иногда появляются книги, а иногда приходится качать. Конечно, читать с монитора компьютера далеко не так удобно, но выбора нет. А уж на электронные книги денег у нас и подавно нет. :) Нет, ну деньги есть… Но электронная книга — не самая нужная вещь. И если мне захочется почитать в дороге — я наверное возьму бумажную версию. Читать с телефона? Нет, ну, конечно, экраны на всех телефонах достаточно большие… Но удобство ниже среднего, да и зрение у меня плохое. Поэтому я в итоге и выбираю бумажные версии. Дешевле, удобнее…

Ответ на комментарий Bahamut_ru # Мне кажется, рано или поздно они будут стоить дешево и доступно. не будут ломаться при падении и т.д. Каждый год рынок бумажных книг сокращается на 4 процента. А электронных растет на те же 4 процента. Где-то на сайте изд-ва была статистика. Но я больше люблю бумагу.

Я тоже больше люблю бумагу. Ну конечно электронные книги будут дешевле и качественней со временем, ими будет пользоваться новое поколение, но исчезнет ли бумага совсем? Неужели поколение next совсем не будет знать каково это прочитать бумажную книгу?

Ответ на комментарий dmitrii_emets # Откуда вам чувства людей известны по отношению к электронным книгам? Книга лишь способ передачи информации, форма способа не важна, важна информация и ее суть

Насчёт бумажных и электоронных книг... Не в тему, может... Не моё, естественно. Не имею привычки выкладывать своё. Просто. Правда, это юмор... Но для кого-то с элементами драмы... Итак, обычная московская квартира, 2018 год. — Пап, можно я с твоей карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить… — А, что за книжка? — Ну, этот. Достоевский. «Преступление и наказание». — Так зачем покупать. У нас же есть. — Да? А в каком файле? — Причем тут файлы. Вот же он, на полке стоит… — Фу-ууу. Это же бумажная книжка! — Ну, и что? Я ж в твои годы её читал. — В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе все засмеют! Сам такую читай. — Ну, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил. — Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне еще перфоленту с Достоевским предложи! — Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву. — Бесплатно скачать книжку!? — Ну, да. А как же ещё? На книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Наверняка, где-то она лежит. — Ты что, пап! Это, может, у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили? — Так, Достоевский же не американец! Причем тут американские издатели. — А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист? — Нет, что ты! Ну, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Ну, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь. — Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду? — В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут. — Ну, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку. — Ну, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами… — Ок. Скачал. Thanks. — Ну-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было… — Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон „У Лизаньки“ - мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия „Порфирий“»; «Кредитуем, обналичиваем. Низкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»… — Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут? — Ну, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна! — А это еще зачем? — Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы ее читать... — Глупость какая-то. Ну, а если б я тоже очки надел бы? — Ха, ну ты даешь! Файл же настроен только на мои очки. На других очках другой код поляризации. — Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю. — Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро все прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Не мешай, я читаю… 3 часа спустя… — Уффф! Ну, всё. Я прочитал! — Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?! — Ну, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы. — Всё равно не верю! Кто такой, например, Свидригайлов? — Кто-кто? — Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова? — Ну, ты даешь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет. — Мда-а, с ума сойти, куда катится мир! — Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше. (с) СtaS

Да только дело тут совсем не в электронных книжках

Looch_m1, а в чем?

В тех самых авторских правах на все подряд, даже на то что не принадлежит никому. В людской жажде заработать на всем, чем угодно. Смотрите - ничего бы такого не было если бы электронные книжки были просто средством чтения. Сын бы просто скачал, взял у одноклассников и прочитал. Но мания заработать, на самой мелочи, рассовать рекламу везде где только можно, не допустить чтобы люди могли друг с другом чем либо делиться - вот в чем корень беды. А электронные книги можно использовать как с пользой - читать много книг (пока у меня не появилась э-книга я не читала почти, потому что не могу таскать с собой слишком много вещей, нету денег на книги, и тд) так и с вредом, описанном выше.

Да, точно...

Не переношу электронок. По мне нет ничего лучше чем открыть только купленную книжку, услышать шелест страниц, а запах книги вообще словами не передать. Как она хрустит, когда первый раз ее открываешь. Нет, никакой ноут не сравнится.

приятнее владеть вещью (книгой),а не байтами в компьютере.

Ответ на комментарий Lilith_illussion # Почитайте Эриха Фромма "Иметь или быть". Приятнее обладать знаниями, приятнее обладать эмоциями и чувствами, полученными из книги.

Ответ на комментарий Looch_m1 # я не об этом.ради того,что вы перечислили,мы и читаем книгу.но дело в том,каким образом получить это из книги.так вот,кому-то (мне,например) приятнее иметь книгу как вещь (возможно,это попахивает собственничеством,ну и пусть),а не как байты в электронке.

Моя мечта - эта волшебная бумажная книга, куда можно "закачать" любые книги, и перелистывать страницы так же, как и в обычной книге. Пока приходится обходится ебуком. Хорошая, в общем-то, штучка. Экономит место, деньги, а также позволяет читать то, что на прилавках магазина не найти.