Serrrega, Я просто привожу примеры из своей, дедушкиной жизни. Ведь и в наше время были чьи-то идеалы, кумиры (не из лучших). Рассказываю, как мы это обходили стороной и по чему. Если не захочет человек тупеть, он всё поймёт.

АнжЕлик, не бывает малого убийства и большого, малого пьянства и большого малой беды и большой... небольшого хулиганства и большого нельзя быть немного беременной.. Есть пьянство,убийство и беда... Serrrega очень странно не разделяющий понятия

Serrrega, согласна. но чтобы ребенок не докатился до такого в том числе и из чувства противоречия, надо давать ребенку самостоятельность в пределах допустимомго. ПРЕВЕД - малая беда, Ирокез - малая беда. Сказав ПРЕВЕД он/она не становятся наркоманами или алкоголиками. А вот когда ВСЕ запрещаешь ребенку он роано млм поздно вырывается из опеки и получаются наркоманы, самоубийцы и алкоголики.

Serrrega, Я согласнаАнжЕлик, что внуками должны заниматься их родители, и если Вы, в своё время, сделали всё правильно, то и не будет проблем. Исходя из своего жизненного опыта знаю, что внуки дедушек и бабушек, как правило, не воспринимают и не слышат, и не потому, что они их не любят, а просто очень большой разрыв во времени. Главное, чтобы внуки видели хорошие и доверительные отношения между бабушками и дедушками и их мамами и папами.

Sova_Valya, Пусть все у Вас будет хорошо... Просто..просто у вас другая атмосфера. И я -уверен!!! ПРЕВЕД не говорят... Serrrega не спорящий

Мы никогда не сможем полностью оградить детей(внуков) от того, что им вливается посредством СМИ и за пределами дома. Но есть вещи, которые достичь вполне реально. Допустим, книги в свободное время вместо телика. Или спорт вместо бесцельных прогулок с товарищами.

АнжЕлик, Вы знаете где начало того конца которым оканчивается начало? Вы умеете определить где кончается дождь? Вы знаете где кончается пьянство и начинается алкоголизм? Вы знаете место где планета земля закругляется? Я спокоен за Ваших детей. Вы способны увидеть грань и границу и принять меры, чтобы ситуация перестала быть необратимой. Если знаете, то Научите меня.Пожалуйста. Serrrega готовый идти в ученики

Макс_Оливер, Да я все понимаю. Я не понимаю КАК это сделать. И хочу научиться.Чтобы не быть занудой Serrrega колотяший ящик, чтобы закрыть телевизор книжными полками

Исходное сообщение Serrrega Sova_Valya, Пусть все у Вас будет хорошо... Просто..просто у вас другая атмосфера. И я -уверен!!! ПРЕВЕД не говорят... Serrrega не спорящий

Нет не говорят.......... У нас взаимовыручка большая. Когда умерла моя внучка. Все мои дети и их половины пришли на помощь, тогда дочь сгорала на глазах. И всегда у нас так, но больше всего это они меня и мужа готовы носить на руках. В этом плане я счастливый человек:-)) А как может быть по другому. Мы всю свою жизнь посвятили им, а ни себе. Вот теперь и идёт отдача:-))

Sova_Valya, простите меня... Мои соболезнования... сергей

Serrrega, я знаю где начинается пьянство, я знаю, с чего все начинается. Я знаю вещи, которые неприемлемы для моего ребенка, потому что я говорила это ему с раннего детсва, когда ребенок очень восприимчив, а не в переходном возрасте, когда все в штыки. Я знаю, что он не пойдет шарахаться по городу в толпе пьяных товарищей, потому что ему просто это неприятно. Знаете, я всегда хотела воспитать ребенка именно так, что когда он смотрит грустный фильм или видит побитую собаку или бабушку больную и старую, он жалеет, может заплакать и уж обязательно поможет. Да, ему прикольно и нравится играть в компьтерные игры, но они лишь играми для него и остаются, потому что это всего лишь способ отвлечься. Но при всем при этом, если мне надо он бросит все и пойдет помогать мне. Да, он моджет мне сказать ПРЕВЕД, но в смысл жизни у него это не превращается, потому что он знает, что для того, чтобы чего-то в жизни достичь одного ПРЕВЕДА недостаточно. А как научить взрослого человека воспитывать детей я, боюсь, не знаю. Ибо я просто отношусь к своему ребенку так, как хотелось бы, чтобы он относился ко мнею. И это дает свои плоды.

АнжЕлик, я не могу сказать, что я что-то запрещала своей дочери.Просто старалась следить за её интересами и разговаривать. Нужно чтобы человек сам мог оценивать полученную информацию. Моё мнение - запретами действовать нельзя

Исходное сообщение Serrrega Макс_Оливер, Да я все понимаю. Я не понимаю КАК это сделать.И хочу научиться.Чтобы не быть занудой Serrrega колотяший ящик, чтобы закрыть телевизор книжными полками

Я начинал читать первые книги на пару с отцом. По паре глав. Пока сам не "подсел". Благо библиотека у отца была собрана неплохая, невзирая на все дефициты. Думаю, что с дочкой также начнём, когда придёт время. Она ещё слишком юна.

SolMar, так и я против запретов. гораздо проще объяснить ребенку пока он помладше, чтобы к тому моменту как он вырастет у него это уже было в мозгу и он САМ не захотел это делать. А запретами можно только на обратную реакцию нарваться.

Исходное сообщение Serrrega Sova_Valya, простите меня... Мои соболезнования... сергей

Сергей, мне не за что Вас прощать. Это может случиться в каждой семье (ни дай Бог) Бывают конечно неприятности, но когда мы вместе нам легче. Нельзя быть Иванами не помнящими родства.

Serrrega, насчёт ирокеза - быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей :-))) Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь - уже не актуально. Подонком можно быть и в офицерской форме, и во фраке. Это просто подростковые формы самовыражения, я лично не видела сорокалетнего мужика с ирокезом, разве что в дурдоме, но я туда не вхожа :-))) А мне интересно, почему Вы всё делите по принципу - чёрный-белый? Почему нельзя предположить, что человек абсолютно искренне говорит и на русском литературном, и на сленге? С разными людьми, в разных обстоятельствах? Он нигде не кривит душой, вы же не станете гавкать с кошкой и мяукать с собакой :-))) Это всё говорит просто о большом словарном запасе и умении им пользоваться. У нас тоже был свой сленг, и даже примерные дети всегда общались друг с другрм иначе, чем с родителями и учителями. В самом деле - дорогой Вася, позволь я тебя слегка стукну кулаком по голове, если ты не возражаешь? - это нонсенс, согласитесь))) Все знают мат, сленговые выражения, но разве взрослые люди употребляют их налево и направо, при любых обстоятельствах? Нет, и никто не считает это двуличием. В остальном согласна с АнжЕлик , и SolMar, - не надо навязывать детям, воспитывать нравоучениями, надо просто стараться понимать их и стараться заслужить их доверие, чтоб действовали наши запреты и были услышены наши советы. А вообще - это прописная истина, даже совсем маленьким детям нельзя бесконечно нельзякать. Надо запрещать только то, что действительно НЕЛЬЗЯ и ОПАСНО. И вот это НЕЛЬЗЯ должно быть таковым категорически, без всяких компромиссов и послаблений. Всё остальное - можно.

Мамидока - браво.

Serrrega, просто всему своё время. Мне кажется, если очень взрослый и солидный человек иногда и в определённый момент позволяет себе "превед, медвед", в этом нет ничего страшного. Почему бы и не позволить себе лёгкий стёб? Страшнее, когда этот взрослый человек упёртый и ограниченный в своей правоте, давит на детей. Золотая середина нужна во всём! А для внуков, как и для детей, нужно быть в первую очередь другом! Конечно нужно знать меру и понимать где и когда можно то-то ляпнуть. С маленькими детьми - ни-ни! А вот когда они уже имеют внутренний стержень и умеют отделить зёрна от плевел, почему бы с ними не пошутить?

"собчачка-класс, комедиклаб-юмор, зверев-гламур, общение-"превед-медвед" дом2-жизнь, тимати-певец" - после такой перспективы холка дыбом и выть охото,от безысходности! Я всё-таки надеюсь,что здравый смысл и мудрость предыдущих поколений победят и мы ещё будем учить внуков коньковому шагу!!!

Нужно просто.. доверять..., а для этого... сначала душу вложить.... тогда и верить будешь - как самой себе....

Такие "преведы-медведы" были всегда, от этого никуда не деться( Но, надо как-то объяснять днетям, внукам, что есть еще другая сторона и она лучше, потому что умнее и душевнее! А вот все эти собчак и тимати - это пародия на жизнь, на работу, на отдых...я бы даже сказала, что это некий стеб...до безобразия безобразный (извините за тавтологию)

В общем понятно...Надо к юному поколению относится уважительно...Тихонько и ненавязчиво разъяснять его возможные ошибки..беседовать... Запрещать- ни-ни!!! Хочет руку в огонь засунуть - пожалуйста! Наркотики самому попробовать- ну что делать..пусть пробует. Прыгнуть головой вниз на острые камни - ну какие могут быть запреты? Там вот ребята со двора в какую-то секту ходят? Иди, дорогой..на здоровье!! А кто пытается упредить , сказать что так нельзя, неправильно, опасно, больно, некультурно и некрасиво.., те, кто просто хочет передать свой опыт, в том числе и неудачный...Кто уже видит опасность...в поступках и действиях, которые чадо собирается совершить -Те консерваторы и ретрограды. Не понимающие нового. И их давно пора на свалку педагогики... Просто только дураки участся на своих ошибках. Не хочу чтобы мои внуки были дураками... Serrrega как выяснилось ничего не понимающий в воспитании

Serrrega, Сергей, начало коммента правильное, а дальше.......ну, как бы это сказать, очень жёстко. Поверьте, если с юным поколением правильно разговаривать, если их энергию направить в нужное русло, им не нужны будут наркотики и пр. Приведу пример. У меня сын, ему уже 25 год. Учился и учился, я его ещё отдала заниматься карате и параллельно ходил на качалку. Он домой приходил без рук и ног. Он единственное что хотел это спать. Совсем сопливым встретил девушку и с ходу женился. Я была в шоке, но у него появилась забота о своей семье. За это время купил дачу, машину, сейчас думает о своей квартире. Спиртное в рот не берет, не курит, вот ни до этой дури ему. Он думает о памперсах для сына и благополучие своей семьи. При этом каждую неделю у меня бывают, а между делом звонит. Разве я не боялась, что будет оболтус, боялась, но мы с ним много разговаривали. Я всё время делала упор на то, что ты будешь мужчиной, и ты обязан заботится о жене, ребёнке, матери с отцом. Какой наркоман в состояние это сделать?! Девочкам я говорила другое. Это то как надо беречь дом. очаг, заботится о......и т.д. Слава Богу все услышали и из 4-ых моих детей нет в этом плане ни одного "урода" Теперь я точно так же разговариваю с внуками. Да причём я сначала объясняла, а потом говорила право выбора за тобой, думай!!! То, что они у меня надумали, я не жалею, и мне за них не стыдно!!!

Sova_Valya, Так мы говорим об одном и том же :) А разве то что Вы сыну рассказывали о возможных последствиях непродуманных действий - это не форма запрета? Вы точно так же убеждали его. Просто я трачу на это меньше времени. Есть некие аксиомы жизненные. И их надо принимать без размышления. скажем сирых обижать нельзя. Согласитесь глупо убеждать в плане..мол пообижай чуток и поймешь как это нехорошо..решай сам. Зачем длого говорить о том, что нельзя совать пальцы в розетку электрическую. Рассказывать про закон Ома, силу тока...воздействие на живую плоть. ..НЕЛЬЗЯ! Или предложить тактично ребенку..мол я сказал , а ты делай как хочешь... И примеров можно кучу привести. И если у меня есть авторитет. То на мое "НЕТ" среагируют правильно. Вот он сказал- значит правильно...и не надо тратить времени на проверку уже ясного и очевидного. Идет человек к обрыву...Мне что? долго объяснять как это неправильно, рассказывать ему о возможных трамвах...? Или быстро дернуть егшо за руку и отвести его от возможной беды... Это через много лет выясняется, что вот разговоры долгие были правильные ...а иногда убедится возможности нет, потому как долгие разговоры привели чадо только к понимаю того, что напрямую его не убедили и он решил попробовать.. Serrrega высказавшийся

На самом деле такое чувство, чято ничего не понимающий. Попытки пойти в секту или попробовать наркотики это УЖЕ результат неправильного воспитание. Это УЖЕ последствие упущенного времени. Все надо делать вовремя. И в том числе воспитывать. не тогда, когда они ИДУТ это делать, а тогда, когда только ПОЯВЛЯЕТСЯ мысль О ТОМ, что ВОЗМОЖНО это сделать. А если до 15 лет молчать, а в 15 начать неожиданно учить, то уже будет поздно и ничего не сделаешь. только озлобишь против себя ребенка.

НЕЛЬЗЯ срабатывает безоговорочно в шесть лет, в десять, когда для ребенка авторитет родителя самый непоколебимый. А в 14-15 и старше они уже вовсю начинают сомневаться действительно так ли это. Потому и говорят, что все должно быть заложено с самого раннего детства. А если в 17 сказать нет ребенку, то каким бы авторитетом для него не был родитель, он все-равно может подумать, да, он другое поколение. он может недопонимать и лучше попробовать.

АнжЕлик, Хорошо..раньше..ползающий годовалый или полугодовалы..пытается проглотить ножницы. Будем объяснять неправильность? Или строго скажем НЕЛЬЗЯ? Годовалый пытается зажечь спичку. прочитаем лекцию о противопожарной безопасности? Или скажем твердо НЕЛЬЗЯ!..полуторогодвалый лезет на подоконник открытого окна на 9 этаже..Будем долго ,вдумчиво ,уважая собеседника маленького рассказывать ему или твердо скажем НЕЛЬЗЯ? Трех летний насмотревшись кино и дядек во дворе пытается закурить папину сигарету...Надо развесить схемы и фото пораженных легких..рассаказывать о действии никотина..Или сказать НЕЛЬЗЯ? Или все примеры..это УЖЕ последствия упущеного времени? А если я запрещаю маленькому глотать ножницы или играть с опасной бритвой..Это его озлобит на деда? Ведь дед говорит: НЕЛЬЗЯ. А если в этих случаях говорить можно и нужна..то почему нельзя сказать потом что тимати-не певец, "пАдонковский язык"- это уродство хуже матерщины ? Serrrega пытающийся уточнить возраст когда надо говорить НЕЛЬЗЯ Serrrega

Убрать спички, ножницы, купить закрытые розетки, не оставлять включенными электроприборы, закрыть от ребенка балкон и окна. . И знаете, если ваш ребенок в три года пытается курить...... Кроме того, 1-3 года - это малосознательный возраст, когда нельзя может восприниматься, может нет. НЕЛЬЗЯ нужно говорить начиная с 4-6 лет, при чем обязательно объясняя, чем это нельзя чревато. А сказать НЕЛЬЗЯ слушать Тимоти, или прикалываясь говорить ПРЕВЕД (при этом, если ребенок отличник по русскому языку), это уж слишком. Нужно сказать в 7-9-10 лет НЕЛЬЗЯ принимать наркотики и объяснить почему. В этом возрасте это воспримется близко к сердцу и отложится. А уж потом нужно будет лишь напоминать об этом. И у ребенка навсегда отпадет желание попробовать, потому что он с детства будет слышать, что это плохо неправильно и приведет к беде.

АнжЕлик, Ну да..вы еще письма Сухомлинского к сыну..процитируйте. Вы сами себе противоречите. Тут можно говорить нельзя...а тут нет. Если НЕЛЬЗЯ говорит человек авторитетный, то это будет правильный запрет.Независимо от возраста того, кому говорится. Авторитетный сотрудник ГИБДД скажет вам НЕЛЬЗЯ проезжать- мост на ремонте. Вы абсолютно не обидитесь и будете благодарны даже. Опытный юрист скажет вам - НЕЛЬЗЯ подписывать этот договор- он кабален и неправилен. И Вы будете благодарны и поймете его правильно. Знакомый продавец скажет НЕЛЬЗЯ покупать эту колбасу, и вы уйдете с чувством благодарности к человеку, спасшему Ваши деньги и здоровье. Вот так и в воспитании ...В чем я убедился многократно :) Подумайте, над моими словами закрыв учебник по педагогике , которую даже Л.Толстой назвал "самой проституциирующей наукой" Serrrega призывающий подумать

"мы университетов не кончали"... т.е. учебников по педагогике не читали, мы как дураки все больше на своем опыте... И сколько раз мне моя более чем автотритетная бабушка говорила не слушать металл к примеру, а мне хотелось попробовать. Сколько ни говорила, что нельзя раньше, чем закончу ВУЗ с мальчиками знакомиться, я конечно же знакомилась и в 17 лет вышла замуж. Дело в до боюсь я не смогу ВАМ этого объяснить. Да я не поеду на мост, потому что это БОЛЬШАЯ беда, но если тот же ГИБДДшник скажет мне что-либо, что не приведет к катострофе, я подумаю, послушаться его или сделать по-своему. Если бы мне в свое время говорили, что НЕЛЬЗЯ слушать то, что мне нравится или делать то, что мне интересно, то я была бы скорее всего непослушным ребенком. А вот то, что определенные мои действия могут привести к большой беде мне внушили с детства, и потому моя бабушка была спокойна, когда я гуляла или ходила на тот или иной концерт или прокалывала три дырки в ухе. Потому что она знала, что на действительно неправильные действия я не пойду.