Юлия_Перевозчиккова,я бы услышала это так " зачем ты так переживаешь из-за тех, кто даже не способен оценить здоровую критику?"
Отвечаю просто потому, что не вежливо промолчать...а так , уже хотела замолчать.Вы очень остро реагируете.
Может это черта характера, может просто отношение к словам другое.Я не писатель.Услышала все по обывательский.
Может быть тут не права я.Может быть.

Исходное сообщение Фаина
Юлия_Перевозчиккова,я бы услышала это так " зачем ты так переживаешь из-за тех, кто даже не способен оценить здоровую критику?"
Отвечаю просто потому, что не вежливо промолчать...а так , уже хотела замолчать.Вы очень остро реагируете.
Может это черта характера, может просто отношение к словам другое.Я не писатель.Услышала все по обывательский.
Может быть тут не права я.Может быть.

Скажите, а при чем тут писатель и обыватель?
Мне кажется это сравнение не корректно.
Попробуйте все-таки воспринять меня не как человека, "реагирующего остро", а как человека имеющего принципы. Я вот уже давно пытаюсь Вам доказать, что он у меня есть.
Они действительно есть.
Один из них - уважение к мнению человека.
Я Ваше мнение уважаю, но не разделяю его.
И Ваше видение мира тоже.
Потому что мы разные люди.
Но я не скажу Вам - "проходить мимо", если вы пришли в мой блог разговаривать, отстаивать свою точку зрения. Я сделаю все возможное, чтобы Вы меня поняли.
И буду разумеется, отстаивать свою.
И я не принимаю (осознанно, на уровне принципа жизни) отрицания права человека высказать свое мнение. О чем угодно.
И уж тем более, о публичном обсуждении в публичном блоге.
И потом, "зачем ты так переживаешь о тех, кто не способен воспринимать критику" - такая трактровка слов "учитесь проходить мимо", конечно, возможна, но, по-моему, она очень Ваша, очень личностная (и тут совершенно непричем и моя ранимость, ни мое пресловутое писательство, я не была ни ранена, ни оскорблена, я РАЗМЫШЛЯЛА). Как сейчас не ранена, ни оскорблена, не фрустрирована.
Мы не можем... не скорее, не стоит, свое, личностное, восприятие, вот так сходу накладывать на чье-то еще, тем более, если недостаточно знаешь человека.
Вы ведь не можете сказать, что знаете меня достаточно хорошо, правда?
Возможно, у Вас сложилось обо мне определенное мнение, но оно не обязательно полное и окончательное, и безусловно, основано на Вашем опыте общения с людьми.
Вот сейчас Вы никак не можете поверить, что мои принципы для меня важны.
И не с эмоциональной точки зрения (обиды, амбиции, фрустрации, комплексы), а с философско-позиционной.
Я считаю волю человека священной и его право говорить то, что он думает на своей территории (а мой дневнике - моя территория) тоже. И очень уважаю волю другого человека. И его территорию.
Попробуйте поверить, что это действительно так.
В противном случае, у Вас сложится очень искаженное мнение обо мне.

Исходное сообщение Фаина
"Я надеюсь, что Вы сможете меня понять."
я стараюсь...)

"Мне нет смысла вести дневник, если я "научусь проходить мимо".
В моем неумении проходить мимо - мое искреннее отношение к тому, что происходит в мире вокруг меня.
Никто не вправе лишать меня этого."
Человек сказал только про реакцию в сообществе.Про дневник разговор не шел.
Наверное для Вас это много глубже...потому и такая принципиальная реакция.Я не буду спорить.Нет смысла.

Реакция в сообществе, на которое я подписана, которое я читаю - это часть моего мира. Разве можно отделять часть чьего-то мира по собственному желанию?
Я свой мир делить не хочу.
И писать в дневнике только то, что нравится читателям - тоже.
Лгать и притворятся ради того, чтобы всем угодить, умалчивать, когда хочется сказать? Зачем тогда дневник?
Ведь я не запрещаю спорить и защищать сообщество.
Мне претят лишь попытки заткнуть рот.
И не важно сделаны они по ошибке или сознательно. Если по ошибке - тем хуже. Слова - это важная часть наше жизни, с ними нельзя небрежно. Блоги - прежде всего мир слов.
Впрочем, я тоже устала.
Я вижу, что не могу убедить Вас, и все действительно бессмысленно.
Может, не стоило начинать этот разговор?
У нас слишком разные, на данный момент представления о ценностях общения.

Эхе-хе... Сорри, если будет не совсем в тему.
Вот за что я не вступаю в сообщества, ни в какие - там надо быть в мейнстриме. Непременно. Вступая, как бы заранее принимаешь некие условия - гласные или негласные (интуитивно). Сообщество-общество-общее.
Там сливаться надо - либо в общем экстазе, либо в ненависти (ну не знаю, утрируя если - в ненависти к "Дому-2", например). Там сначала надо "оплачивать вход" - изо всех сил проявлять лояльность к "сообщникам", демонстрировать дружелюбие и "пазетиф" (от тебя этого именно и ждут, как правило - вкусной порции "всех люблю, скажем мы друг другу "браво" и т.д.)

Как бы поточнее-то выразить стиль тамошней допустимой критики... Ну, скажем, так: "Ты прекрасен, прекрасен, лучезарен, ты незакатное солнце нашей прозы-поэзии, тока вот тут у тебя пятнышко на щеке, может, ветром надуло, может, муха обсидела, но ты все же сияешь, наш светоч! ТЫ НАШ, мы тебя любим, всё, что ты делаешь, - безупречно, забудь про пятнышко, хрен бы и с ним" (а то, что пятнышко может размазаться, разрастись до размеров невероятных - какая кому разница, если соблюдены пароли и все довольны? Сиюминутная эйфория важнее всего)
За честное "Слышь, дружище, че-та ты вот тут и вот тут облажался, то ли умылся плохо, то ли что.. Смыл бы ты нафик это пятно... и ващще... в зеркало внимательнее вглядывайся - оно, знаешь, полезно - чище будешь" - за такие слова можешь получить по сусалам, потому что тут прямое указание на то, что облажался ТЫ, не ветер нанес и не муха залетная обсидела, а именно ТЫ САМ. "Меа кульпа" в ответ на такие слова никто не воскликнет, разве что - "сам дурак, иди лесом, ходют тут всякие, ишь, советы раздают, а ты кто такой?!.."
И сообщество поддержит своего, потому что любой его участник знает - и он может быть на месте критикуемого, и он может получить не вкусную порцию хвалы-одобрения и защиту "стаи", а отрезвляющую дозу критики, а она бывает весьма нелециприятной. И хотя полезна и нужна, но не вкусная же, блин! Затем ли я сюда пришел, собственно? Я сюда закусить и расслабиться, а принять не прививку, пусть и нужную, и важную, и полезную - вы че, совсем, что ли?!
Да уж. Тьмы горьких истин нам дороже нас возвышающий обман - воистину, аминь.

Что-то типа Мак-Дональдса эти сообщества - фастфуд. Все знают, что пользы - ноль, сплошной холестерин, но наворачивают за обе щеки и уходят в отличном настроении.
А что там потом с тобой будет - неважно. Зато щас вкусно и сытно. И клоуны улыбаюцца тебе во весь рот, смирно сидя на скамеечках. Жуй, жуй, глотай. Бон аппети.

Воот... Нафик эти сообщества, там надо позитивничать, даже если от этого ТОШНИТ, даже если понимаешь, что лицемеришь - себе дороже.

Ой, хосспаде. Ошибка какая глупая в слова "нелицеприятно".

"И писать в дневнике только то, что нравится читателям - тоже."
К этому не призываю.Сама так не делаю и совершенно с этим согласна.Так что противоречия по основном позициям нет.В том и дело.

"Слова - это важная часть наше жизни, с ними нельзя небрежно. Блоги - прежде всего мир слов."
Я с этим абсолютно согласна!Но не всегда выходит.У людей есть право на ошибку.тем более, если "слово"- это не его ремесло.Это имелось ввиду при словах "обыватель" и "писатель".

"У нас слишком разные, на данный момент представления о ценностях общения."
И это не так.Иначе действительно не было бы смысла спорить.Попробуем отложить разговор до другого раза.
Возможно еще будут примеры, на которых мы сможем понять друг друга.Время должно пройти.Знать друг друга лучше.

кукурузная_инка, Спасибо огромное за умный комментарий и великолепный анализ. Да, сообщество, "общность", да, фаст фуд. Согласна с каждым словом.

Фаина, Давайте оставим эту тему ладно? Мне немного неприятно такое рьяное вмешательство в отношения с другим человеком и такое активное давление. Я испытываю от этого спора сильный эмоциональный дискомфорт и могу стать очень резкой. Мне бы этого не хотелось.

Блин ... и сказать мне нечего и вроде как "пройти мимо" нельзя, потому что столкнулись те, с кем я общаюсь и общаюсь не мало и очень по хорошему. Этоя не о самом посте , а , естественно , о комментариях .
Я вроде бы понимаю все стороны , но тут чаша весов всё-таки склоняется в сторону Юлиной позиции , просто потому , что ЭТО её блог . И ТУТ именно она может ставить условия .Они могут нравиться или не нравиться , но они таковы , какими их хочет видеть хозяин дневника .
Да , добавлю толко одно , что радует то, что , не смотря на остроту восприятия всеми учавствующими , не было прямых оскорблений . Ни от кого и ни в чей адрес .

Free_project, Саша, я понимаю, эриксон - хороший человек, и никого не хотел обидеть, в принципе не хотел, но он защищал сообщество. А я свой внутренний стержень. Поэтому не могло быть никаких оскорблений. Но мы оба допустили ошибки, разной степени тяжести. Я не была достаточно терпима, защищая свое, а он затронул то, что ДОРОГО для меня, причем очень дорого - право говорить свободно. При том, что я не нарушила не разу границ корректности, изложила две точки в посте, не давала антирекламы.
Поэтому оскорблений быть могло.
А кукурузная_инка, больше всех права, потому что сообщество - это общность. Тут даже читатели - часть общности.