Александр ака Поручик и Красотка Рауль "Вы считаете, что симпатия авторов к одному из клубов идёт во благо материалу, вроде как вызывает у читателя больше эмоций."; "Игорь, всем давно известно что вы мясной и всей сердечно-сосудистой системой переживаете за свою любимую команду, так что при всем желании полной объективности в ваших рукописях нет, даже очень наоборот". Вот интересная вещь - неболельщики "Спартака" обвиняют меня в том, что я "мясной", многие спартаковские фаны (почитайте ВВ) всерьез считают меня врагом красно-белых, "Бромантановый "Спартак" вспоминают, еще что-то... Самим-то не смешно, господа? Да нет в журналистике понятия боления, нет! Когда пишешь тексты, все симпатии остаются за кадром! Конечно, я, как и любой журналист, произошел из болельщиков - ну так не мог же я с Луны свалиться. Тот же Коллина недавно в интервью нашей газете то же самое говорил - у всех судей есть с детства какие-то симпатии, а если вы хотите людей, которые вообще никогда ни за кого не болели, зовите арбитров с Марса. Вот и здесь так же. Вопрос в том, чтобы не болеть, когда пишешь (или судишь). Я и не болею. Добивался ЦСКА в 2003 году успехов по принципу "цель оправдывает средства" - я и воевал, не с командой, а с принципом. Начали армейцы играть совсем в другой футбол в прошлом (или, вернее, еще в позапрошлом) году - я признал это и стал оценивать и всю команду, и работу Газзаева по-другому. И, между прочим, извинился перед Газзаевым через газету после ответного полуфинала с "Пармой" за слова "тренер для внутреннего пользования", написанные после "Вардара". Тогда вся карьера Валерия Георгиевича говорила, что это именно так. Но подобные обобщения все равно делать нельзя - та история меня этому научила. Там я переборщил, меня действительно занесло, что я и признал. Многие бы на это пошли? Не уверен. А заносит периодически каждого, кто пишет не по расчету, а от души. Да, кто-то еще вспоминал материал о матче ЦСКА - "Порту". Это еще один случай, когда я сорвался, и мне самому тот материал вспоминать неприятно. Но у него были причины. Их можно назвать объективными или субъективными, но они были, и заключались в нюансах наших отношений с Газзаевым. Сейчас они вполне нормальные, мы оба нашли в себе силы преодолеть обиды - а они, поверьте, были не только у него. Но тогда... Ладно, больше об этом не буду. Я не автомат, а такой же живой человек, как любой из вас. Другое дело, что это (материал о ЦСКА - "Порту") как раз был тот редкий случай, когда со стороны начальства было бы мудрее этот материал вообще не публиковать. Потому что любой живой человек, поддавшись эмоциям, иногда бывает очевидно не прав. Это был тот самый случай.

Иванова приложил за то, что тот проявил хамское неуважение к конкурсу, к которому даже Коллина остался неравнодушен. Поверьте, я мог бы написать больше, потому что знаю некоторые подробности того, как Иванов не пришел в редакцию. А можно нескромный вопрос? Сколько тысяч у.е. стоило Спорт-Экспрессу неравнодушие Коллины? И вы думали, что Иванов на крыльях "за так" примчится за своей мантией, которую он максимум повесит в шкаф в кладовке?

Игорь, к сожалению, обсуждения Олимпиады в Вашем дневнике не будет

Reisender, Я все же более оптимистичен :) Думаю, когда Олимпиада начнется - тогда и будут ее обсуждать. Думаете, я не знал, на что шел? Еще с 1988 года, когда я 15-летним пацаном, учившимся в Школе юного журналиста при журфаке МГУ, проходил практику в старом "Советском спорте", усвоил одну непреложную истину. Мне тогда поручили разбираться с письмами, и я понял: при всей популярности газеты в нее пишут за редчайшим исключением только недовольные. Когда читателю что-то понравилось, он в большинстве случаев оставит это в себе. Зато если что-то его возмутило - тут же последует гневный отклик. В результате создается впечатление, что все вас только и делают, что ненавидят. Хотя реальная, а не виртуальная, жизнь доказывает обратное...

Игорь_РАБИНЕР,, очень рад Вашему оптимизму. С нетерпением жду спортивных и околоспортивных заметок из Турина!

Между прочим, Игорь, у СЭ тираж по моему упал за последние три года, нет?

Кстати, Игорь, ещё вопрос- а почему не ЖЖ? Там таки удобнее и людёв побольше. По Олимпиаде- лично я ничего хорошего не жду, ибо в Солт-Лейк-Сити провал был оглушительный, по моим максималистским принципам, а за эти четыре года вряд ли что-то стало лучше.

Помню как СЭ освещал в 2003 году матчи ЦСКА.Уж время убирает из памяти имена журналистов,но общее направление помнится.... Просто брался матч,из него выдирались все ошибки судьи в пользу ЦСКА и все это подавалось,как известное "Гинер все купил".Все ошибки против ЦСКА естественно умалчивались.И так из матча в матч.Из статьи в статью..... А как поливали грязью братьев Березуцких ?А ведь они тогда были совсем молодыми,опыта кот наплакал...... И где была наша честная пресса,когда Спартак,в 2004 году, пробил подряд 5 о-о-очень спорных пенальти? Еще более интерестной оказалась одна статья,фамилии журналиста уже не помню,об одном заседании КДК,где рассматривались матчи Динамо - Амкар(если не ошибаюсь) и Спартак - Рубин.Так в статье было расписано,что в матче с участием Спартака просто были сложные моменты для судьи(Ошибочно назначенный пенальти в ворота Рубина и ошибочно незасчитанный гол в ворота Спартака.Это из того,что помню).А вот в отношении Динамо было совсем другое мнение у журналиста,судья - нехороший человек. К чему это я...У нас почему-то в прессе сложилось так(И СЭ совершенно тут не исключение),что Спартак у нас почему-то всегда вне критики.В отличии от других команд...... Потому и в штыки была воспринята ваша статья о бромантане.Хотя ничего нового вы там и не сказали,за исключением нескольких интервью игроков Спартака.Вот написали бы,что Спартак не виноват.Мол это Гинер им в чай всякую гадость подмешивал,а они ни сном,ни духом и не подозревали об этом....И быть вам,после этого,лучшим другом "ВВ". -------------------- Ну и небольшое пожелание вам и остальным журналистам СЭ.... Будьте более объективными в отношении спортсменов.Не срывайтесь в огульную критику наших спортсменов,если у них чего не получится.Не приписывайте им нежелание выступать за Россию,если у них чего не получится(Очень любят журналисты обвинять в этом наших хоккеистов).Не забывайте о том,что он тоже люди.Не забывайте о том,что есть вещи,которые позволительны болельщикам.Но эти вещи абсолютно непозволительны журналистом,ведь вы люди публичные.

ardiente_vida, С чего вы взяли, что тираж упал? Полная чепуха. Конкретных цифр у меня под рукой нет, по возможности я вам их приведу. Насчет ЖЖ - я не слишком силен во всех этих интернетовских делах, знаю, что таковая существует, но, как говорится, с чем ее едят, мне неведомо. Эти дневники нам организовал наш интернет-отдел. Не организовал бы - сам бы я, при всей своей общительности, инициативы на сей счет бы не проявил. Когда-то (особенно живя в Америке на протяжении практически трех лет) я общался на многих гостевых - и ВВ, и Песках, и других. Но, вернувшись в Москву и столкнувшись с дефицитом времени, пришел к выводу, что излишне активное общение на гостевых отнимает время и силы от основной работы.

Игорь, при всём уважении к вам, самомнения у вас выше крыши. Кто вам сказал, что раз вы неспособны справиться с болельщицкими эмоциями, то уж другие точно не лучше? Выписывать газету с Марса мне совсем не обязательно. Образцы обьективной и беспристрастной журналистики есть гораздо ближе. Я не поведусь на провокацию и не начну сравнивать с авторами из других газет и журналов. Я не ставлю своей целью унизить ваше достоинство или что-то в этом роде. Хочу лишь объективного освещения российского футбола в Спорт-Экспрессе. Без травли, чем вы не брезгуете. В 2003 году - это травля ЦСКА и Газзаева, в 2004 году - это осенняя травля Зенита и Петржелы. В 2005 я уже ваши статьи не читал, но много гневных откликов слышал от своих знакомых. Усмирите своё желание пнуть лежачего!

Исходное сообщение Игорь_РАБИНЕР ardiente_vida, С чего вы взяли, что тираж упал? Полная чепуха. Конкретных цифр у меня под рукой нет, по возможности я вам их приведу. Насчет ЖЖ - я не слишком силен во всех этих интернетовских делах, знаю, что таковая существует, но, как говорится, с чем ее едят, мне неведомо. Эти дневники нам организовал наш интернет-отдел. Не организовал бы - сам бы я, при всей своей общительности, инициативы на сей счет бы не проявил. Когда-то (особенно живя в Америке на протяжении практически трех лет) я общался на многих гостевых - и ВВ, и Песках, и других. Но, вернувшись в Москву и столкнувшись с дефицитом времени, пришел к выводу, что излишне активное общение на гостевых отнимает время и силы от основной работы.

Ну, данные не точны, так что не обессудьте. Так просто, помню, что смотрел году в 99-м, так было более миллиона, а сейчас меньше. Но- абсолютно не уверен в своих данных. Ну да, особенно, если ввязываться во всякие споры.

makc74, С тем, что вы сказали в конце - особенно насчет огульных обвинений в отсутствии патриотизма - согласен полностью. Я этим никогда не занимался и не буду. Все остальное - типично болельщицкие рассуждения, когда в написанном вы видите (и возводите в абсолют) одно и вообще не замечаете другого. Поднимите, к примеру, архивы за 2002 год и посмотрите, что мы писали о "Спартаке" вообще и Червиченко в частности. И, поверьте, конфликтов с руководством клуба у "СЭ" во все времена хватало. Как и с любым другим, потому что никому не нравится, когда гладят против шерстки. Что же касается ЦСКА 2003 года... Почитайте сегодняшнее интервью Александра Просветова с Артуром Жорже. "Когда я пришел, ЦСКА играл не в футбол", - вот слова португальца. Не мы, заметьте, это сказали, а тренер, профессионал. Так что не так уж мы были в оценке тогО, что происходило, и не правы. Нефутбольные моменты тогда, убежден по-прежнему, играли очень большую роль. К чести ЦСКА, с тех пор все изменилось.

Красотка_Поручик, Хотелось бы знать, что вы подразумеваете под самомнением. Если не ошибаюсь, ни в одной фразе я не дал понять, что отношусь к вам, равно как и к другим читателям, свысока. Но в своей профессии я добился достаточно многого (этого вы, надеюсь, отрицать не будете), чтобы иметь право на публичное выражение собственного мнения. Вы же обращаетесь здесь ко мне - значит, оно, это мнение, вам не по барабану! А это уже означает (пусть вы и говорите, что газету не читаете), что со своей задачей - сделать аудиторию неравнодушной к тому, о чем пишу - я справляюсь. Если вам не нравится то, что выходит из-под моего пера - это ваши проблемы. За 15 лет в журналистике я доказал, что мое мнение интересно многим людям - вот и в недавнем опросе на портале "СЭ" по поводу лучшего журналиста газеты, несмотря на всеобщую, вроде как, ненависть, я занял второе место после Беленького. Я и сам далеко не во всем согласен с результатами этого опроса, и не придаю ему какого-то судьбоносного решения, но о чем-то, согласитесь, они говорят. То, что звучало в адрес Газзаева в 2003 году, по-прежнему убежден, он на тот момент заслужил полностью. Теперь это другой Газзаев (по крайней мере как тренер), и его оценивают по-другому. А вот что за травлю Петржелы в 2004-м вы имеете в виду, я не понимаю, уж извините.

Красотка_Поручик, Да, и еще. О пинании лежачих. Самый жесткий материал о Газзаеве как тренере сборной я написал после выездной ничьей со Швейцарией в июне 2003-го, когда Валерий Георгиевич был еще далеко не лежачим. Можете найти этот материал в архиве, как и реакцию на него в "Обратной связи". Такой единодушной и массовой поддержки у моих публикаций не было ни до, ни после. Да и самый злой материал о "Вардаре" я написал не после второго, а после первого матча, когда еще был шанс все исправить и посмеяться над моим мнением. Но оно было таким, это мнение, и я посчитал невозможным его не высказать! Не был лежачим и Червиченко в 2002-м, и - неоднократно - Романцев, и Ярцев после ничьей в домашней игре со Словакией, и многие другие. Можете найти мои строки о Мутко после выездного матча со Словакией - он что, тоже лежачий? Так что об этом - не надо. Мне все равно, в каком положении находится человек сегодня. Если я считаю так, как считаю, то высказываюсь невзирая на лица. И не боюсь наживать себе врагов, потому что это - часть профессии. И если не быть к ней готовым, лучше вообще журналистикой не заниматься. Может, конечно, вам приятнее читать тех, кто всегда хвалит ваш любимый клуб, даже если вы сами знаете, что они лицемерят из каких-то своих соображений. Если так, то читайте, будьте любезны. Я же не лицемерю, и я не червонец, чтобы всем нравиться. Есть более чем достаточно людей, которым мое - всегда спорное - мнение интересно. Я допускаю, что нередко ошибаюсь, потому что я не господь Бог. Но лучше пусть я честно ошибусь, чем лживо промолчу. Такой уж я, и меня не изменить.

Игорь_РАБИНЕР, Нет, насчёт отношения к себе претензий нет. Очень благодарен за реакцию на критику. Про самомнение было сказано в отношении к коллегам. Есть авторы, чьи публикации читать одно удовольствие, благодаря их интеллигентности, тактичности, чёткости. Меньше воды, пафоса, больше аналитики. И живут они не на Марсе. Я полагаю, у вас есть основания считать себя лучшим. Всё-таки награды кому попало не дают. Но это же не значит, что больше нет смысла развиваться, пересматривать свои взгляды. =) Мнение лица самой популярной спортивной газеты страны мне конечно же не по барабану. Если я не читаю СЭ, то всё равно ничего не могу поделать с тем, что вас читают остальные и при этом морально страдают. Приношу извинения, осенью 2004 моё недовольство вызывали другие авторы, не вы. Хотя тоже ваши коллеги из Спорт-Экспресса. Специально залез в соответствующий архив.

Исходное сообщение Игорь_РАБИНЕР ardiente_vida, пришел к выводу, что излишне активное общение на гостевых отнимает время и силы от основной работы.

Игорек, браво!!!

Красотка_Поручик, Кажется, мы друг друга поняли. Единственное, что мне хотелось бы уточнить, - достаточно высокая самооценка не мешает мне восхищаться другими журналистами, а зачастую завидовать им белой завистью, понимая, что сам бы так написать не смог. По-другому - смог бы, а ТАК - нет. Как иногда Маламуд, Беленький, Вайцеховская (привет, Лена! :), Дзичковский, Дима Федоров, Стрижевский, Кружков и некоторых другие, а также ряд авторов других изданий. Я вообще считаю, что умение восхищаться коллегами - важнейший момент для любого профессионала. Если этого нет, ты в какой-то момент превращаешься в памятник самому себе. А насчет развития и пересмотра своих взглядов - вы и сами знаете, что это происходит :) Когда-то Владимир Моисеевич Гескин сказал мне фразу, которая запала в душу навсегда и которую я вспоминаю всегда, когда чувствую в своей работе какой-то застой. В момент какого-то успеха я спросил у него, какие у меня теперь должны быть стимулы для развития как журналиста. Он ответил: "Перед тем, как начать писать материал, ты должен ставить себе цель, чтобы он был лучше предыдущего". Далеко не всегда, правда, так получается...

Игорь, смотрели ЦСКА-Динамо? )

ardiente_vida, Баскет? Не-а. У меня семья есть, не все же время, тем более в канун отъезда из дома на три недели, просмотру трансляций уделять! Сегодня, может, второй тайм Камерун - Кот'д'Ивуар по Евроспорту погляжу. А завтра - обязательно - Челси - Ливерпуль. Английский футбол - это для меня такая же любовь, какой уже много лет, со времен жизни в Америке, является НХЛ.

Эхх, а зря- великолепный был матч! А вы как вообще к баскету относитесь?

ardiente_vida, Хорошо, но без фанатизма :) Был на нескольких "Матчах звезд" НБА (потрясающие праздники!) и просто играх Национальной Баскетбольной ассоциации, года два-три назад неоднократно ходил и на матчи ЦСКА - у меня там в клубе очень хорошие знакомые работают, да и зрелище действительно хорошее. Делал большие интервью с Сабонисом, Кириленко, Тихоненко, Илгаускасом и многими другими. Общался даже в 97-м минуты три с Майклом Джорданом - на одном дыхании в окружении американских коллег удалось вопросов шесть выпалить, а потом он с хитрой ухмылкой страничку моего блокнота перевернул :) Периодически пишу о баскете на Олимпиадах. В общем, с этим видом спорта в карьере у меня кое-что связано. Сейчас же на него элементарно не хватает времени.

Игорь кстати если у Вас будет время заходите на наш сайт Челси, у нас очень много материалов по Англии... http://chelsea-fc.ru/

Игорь, вы молодец ! и материалы отличные, и отлично отвечаете в этом блоге на реплики всяких невменяемых. :) Вентспилс, Латвия

по поводу тиража: как мне кажется - даже если он и упал , то только за счёт интернет версии газеты. лично я уже года три не покупал СЭ, но ежедневно в 2 часа ночи открываю сайт .

Игорь, может уговорите Беленького тоже завести себе дневник? :) Он ведь, по сути, лицо СЭ наряду с Вами и ещё парой-тройкой человек.

Игорь_РАБИНЕР ( Обратиться по имени ) 04-02-2006 10:44 Добивался ЦСКА в 2003 году успехов по принципу "цель оправдывает средства" - я и воевал, не с командой, а с принципом. я признал это и стал оценивать и всю команду, и работу Газзаева по-другому. А заносит периодически каждого, кто пишет не по расчету, а от души. Да, кто-то еще вспоминал материал о матче ЦСКА - "Порту". Это еще один случай, когда я сорвался, и мне самому тот материал вспоминать неприятно. Но у него были причины. Их можно назвать объективными или субъективными, но они были, и заключались в нюансах наших отношений с Газзаевым. же живой человек, как любой из вас. Потому что любой живой человек, поддавшись эмоциям, иногда бывает очевидно не прав. Игорь, а не кажется ли вам что вы, во-первых, как журналист не имеете права поддаваться эмоциям и всяческим срывам, а во-вторых не в вашей компетенции оценивать Газзаева, и говорить о якобы имеющихся между вами и ВГГ неких "Отношениях" по той простой причине что его знает вся Россия, а вас только читатели СЭ (и то наверняка солидная часть читателей вас , мягко говоря, недолюбливают. Как я например)

Буквально только что зарегистрировался, почитал все, что понаписаноЮ, и вот хочется высказаться. Честно говоря я не понимаю почему все на него так накинулись?!На мой взгляд, так лучше чем Рабинер, Дзичковский, Квятковский, и Трахтенберг в отделе футбола нет. А то, что поливает грязью кого-то, так правильно, Игорь!Так и надо! Есть за что, значит ... Хорошими словами у нас никто никогда еще не понимал. А какого ж рожна, уважаемые читьатели, обвиняя во всех смертных грехах Рабинера, тем не менее читаете его?! Значит все таки надо признать, что хороший он журналист-то ведь тогда получается. А негативная реакция всегда лучше простого равнодушия! И вообще, по делу ведь чаще всего он ругает-то!!!

Ниндзя, Единственное, на что я не имею права - это быть непорядочным перед самим собой. А коль скоро мне предоставили право и честь излагать свои взгляды со страниц ведущей спортивной газеты страны, я и буду излагать свои взгляды, как бы они кого-то ни раздражали. Поверьте, нужно обладать серьезными способностями, работоспособностью, преданностью профессии, нужно пройти очень долгий и трудный путь, чтобы не просто закрепиться в газете уровня "СЭ", а стать ее обозревателем. То есть человеком, который обладает правом на выражение собственной точку зрения. Это право получает только человек, в отношении которого руководство газеты убедилось: его мнение интересно читателям. Имею ли я право поддаваться эмоциям? Конечно, имею! Футбол - это ведь не сухие цифры, тактические выкладки, тактико-технические действия. Футбол - это во многом как раз психология, характер и во многом те же эмоции. Болельщик переживает за матч бурю чувств, и уловить эти чувства, передать их в материале - на мой взгляд, одна из главных задач. Почитайте классика жанра покойного Льва Ивановича Филатова, о котором теперь в восторгом отзываются любые тренеры, в том числе и Газзаев. Оценивать Газзаева - в моей компетенции, как и в компетенции любого человека, небезразличного к футболу. Газзаев - публичная фигура, а публичная фигура должна всегда быть готова к тому, что ее будут публично же оценивать. Вы это можете сделать на гостевой в интернете, я - в газете. Почему - читайте выше. А те или иные отношения с тренерами, как бы ни было вам это удивительно узнать, есть у любого более или менее влиятельного журналиста. И если они, эти отношения, есть, то почему я не имею права о них говорить? Кроме того, это дневник, а не газета. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Игорь !!!! Добрый День!!! Хотел бы просто вам написать!....Не обращайте на выкрики слабоумных....живите со своей гармонией в душе...и Дай Бог, прекрасних вам статей с Олимпиады 2006 , которая уже не за горами!!!!

Считаю вас Игорь одним из самых квалифицированных журналистов любимого Спорт-Экспресса. Больше всего запомнился большой отчёт после бездарного матча в Словакии. Помню утро следующего дня, я купил СЭ и, ехав в маршрутке в институт, читал эту статью и ,а за окном шёл проливной дождь. На душе было так скверно, что хотелось плакать, но не плакалось потому что если бы наша сборная попала на мундиаль это было-бы не справедливо. И всё что было написано в той статье было абсолютно "в тему" (да кстати фото Сёмина в полный рост гляделось просто супер). Ладно, куда-то далеко я ушел, просто хотелось выразить благодарность за вашу работу. И надеюсь что российская хоккейная сборная выиграет золото. Наша великая страна этого заслуживает...