Стасс,я литейщик (хорошо хоть не фрезеровщик) =))))))

Исходное сообщение Стасс:
О концепции единого значения слов "свидетельствую" и "говорю" (также как "ведаю" и "знаю") можно прочесть в большинстве учебников по лексикологии.

И это будут мне говорить те, кто не поймёт, что было написано: "верблюд" или "канат" :)

LI 5.09.15

Киса_Воробьянинов, ты - литейщица?!
Вау.
А я в УПК был жестянщиком! :)

Rost, ты шовинист?

Исходное сообщение Стасс: Rost, ты шовинист?

В России невозможно быть еврейским шовинистом. А на "русского" я тяну где-то в размере НДС. Так что я "русский НДС шовинист".

LI 7.05.22 beta

Rost, тоже неплохой вариант ;)

Исходное сообщение Стасс
Ryjiy, так то не логика была вовсе.
Я опирался на цитаты из Священного Писания и лингвистический анализ (ведь в древние времена слово "свидетельствую" означало "говорю", потому и "лжесвидетельствовать" можно было не только в суде).

Что касается журналистики, то технологии "продажных девок" перестали работать еще в эпоху раннего Путина. А сейчас и вовсе невозможны. Это наблюдение изнутри.

а мне кажется теже яйца но вид с обратной стороны. Просто вода теперь течет на другую мельницу.

про лингвистический анализ.
1 ссылочку можна?
даль например так не считает... (привести что он про говорю написал?)

я сейчас живу и слова воспринимаю сейчас.

И кстати:
1.1 Кто по вашему из слепцов лжесвидетельствует?
1.2 Кто из них говорит правду?
1,3 Чьи слова ложны?
1,4 Кто из них лжет?
... тут ветка еще поделится на сознательную ложь и несознательную...

Исходное сообщение Стасс
Ryjiy, так то не логика была вовсе.
....

а я о чем написал?

именно: НеЛоГиЧнО!

Стасс,так мы почти коллеги =))))))

Исходное сообщение Стасс
Rost, тебе ли не знать, что я слишком ленив, чтоб проводить лингвистические анализы самостоятельно ;)

О концепции единого значения слов "свидетельствую" и "говорю" (также как "ведаю" и "знаю") можно прочесть в большинстве учебников по лексикологии.

нуну профеесор: дадаконечно:

ГОВОРИТЬ
ГОВОРИТЬ, говаривать что, речи, сказывать...
Сказыватель, сказатель, -ница, скащик, -щица, сказываюший что подробно, расскащик, повествователь; говорящий речь, проповедь, передающий события, предания, летописец. Сказитель олон. расскащик былин, дум, песен и пр. Сказочник, -ница, кто сказывает сказки, знает их много.


помните сказка =ложь...

вот я и говорю, где тут логика то?

Исходное сообщение Ryjiy
я сейчас живу и слова воспринимаю сейчас.

Специально для тех, кто живет сейчас

Исходное сообщение Ryjiy
И кстати:
1.1 Кто по вашему из слепцов лжесвидетельствует?
1.2 Кто из них говорит правду?
1,3 Чьи слова ложны?
1,4 Кто из них лжет?
... тут ветка еще поделится на сознательную ложь и несознательную...

Еще раз уточню: мне на эту тему говорить ни разу не интересно.
Идите с этим в дзен.

Киса_Воробьянинов, а я вообще за коллегиальность! ;)

Исходное сообщение Ryjiy
помните сказка =ложь...

вот я и говорю, где тут логика то?

Если беретесь что-то цитировать, потрудитесь приводить цитату полностью.
Иначе рискуете впасть во грех подмены понятий.
И тогда не только логики не будет, но и здравого смысла.

Исходное сообщение Стасс

Исходное сообщение Ryjiy
И кстати:
1.1 Кто по вашему из слепцов лжесвидетельствует?
1.2 Кто из них говорит правду?
1,3 Чьи слова ложны?
1,4 Кто из них лжет?
... тут ветка еще поделится на сознательную ложь и несознательную...

Еще раз уточню: мне на эту тему говорить ни разу не интересно.
Идите с этим в дзен.

патамушто признать что все четверо немогут говорить истину а значит по-вашему лгут и грушат, и нет им другой судьбы кроме как вечный грех, Вы увы не в силах.

Я вот если ошибаюсь признаю ошибки.

Исходное сообщение Стасс

Исходное сообщение Ryjiy
я сейчас живу и слова воспринимаю сейчас.

Специально для тех, кто живет сейчас

ну и я добавлю:

====
Efremova (Russian Explanatory Dictionary) Пролистать

лжесвидетельство
лжесвидетельство
ср.
1) Преступление, выражающееся в намеренной даче ложных показаний судебно-следственным органам.
2) Ложные показания свидетеля.

====

Efremova (Russian Explanatory Dictionary) Пролистать

лжесвидетельствовать
лжесвидетельствовать
несов. неперех.
Будучи свидетелем, давать ложные показания; быть лжесвидетелем.
====

и даже более:
להישבע לשקר

perjure[per·jure || 'pɜrdʒə /'pɜː-]
г. давать ложное показание, нарушать клятву, лжесвидетельствовать

и что?

Исходное сообщение Стасс

Исходное сообщение Ryjiy
помните сказка =ложь...

вот я и говорю, где тут логика то?

Если беретесь что-то цитировать, потрудитесь приводить цитату полностью.
Иначе рискуете впасть во грех подмены понятий.
И тогда не только логики не будет, но и здравого смысла.

2Rost! запиши новый грех!!!
интересно у вас получается. логики может не быть а здравый смысл есть?

ох уж эта амбивалентность....

Ryjiy, нет, патамушта не интересно.
Эта история обсосана кучей философов еще до Фомы Аквинского.

А если хотите увидеть разницу между логикой и здравым смыслом - загляните в словари на Яндексе.
Это вам привычно.

Стасс,тогда хи-хи? =)))

Исходное сообщение Стасс
Ryjiy, нет, патамушта не интересно.
Эта история обсосана кучей философов еще до Фомы Аквинского.

А если хотите увидеть разницу между логикой и здравым смыслом - загляните в словари на Яндексе.
Это вам привычно.

1 разница очевидна.
2 второе без первого не актуализируется. увы.
3 вы упорно отказываетесь это признать, так что увы и Вам...

Киса_Воробьянинов, хи-хи!
Несомненно :))

Ryjiy, я просто не вижу смысла в раздувании дискуссии за счет введения в нее дополнительных условий.

С чего мы начали: Моисей и апостол Павел прямым текстом пишут, что ложь - это грех.
И церковь признает авторитет этих авторов беспрекословно, включая их работы в Священное писание.
Таким образом, для святой матери церкви и Бога, ложь и лжесвидетельство являются одним и тем же грехом.
А за пределами церковной доктрины понятие "грех" вообще не имеет права подвергаться интерпретации. Ты либо безоговорочно принимаешь все на веру, либо идешь к дьяволу.

Объясните: и о чем именно после всего этого вы хотите спорить?!

Исходное сообщение Стасс:
С чего мы начали: Моисей и апостол Павел прямым текстом пишут, что ложь - это грех.

Может - Бог? ;)

LI 7.05.22 beta

Rost, не божеское это дело - писать ;)
Он диктовал!

Исходное сообщение Стасс:
Он диктовал!

Не он, а Мететрон, глас божий!
Или, ты "Догму" не смотрел? ;)

LI 7.05.22 beta

Rost, да? А кто же, по-вашему, диктовал Мететрону?! ;))

Исходное сообщение Стасс
Ryjiy, я просто не вижу смысла в раздувании дискуссии за счет введения в нее дополнительных условий.

С чего мы начали: Моисей и апостол Павел прямым текстом пишут, что ложь - это грех.
И церковь признает авторитет этих авторов беспрекословно, включая их работы в Священное писание.
Таким образом, для святой матери церкви и Бога, ложь и лжесвидетельство являются одним и тем же грехом.
А за пределами церковной доктрины понятие "грех" вообще не имеет права подвергаться интерпретации. Ты либо безоговорочно принимаешь все на веру, либо идешь к дьяволу.

Объясните: и о чем именно после всего этого вы хотите спорить?!

1 где именно это написано Моисеем?
2 что же делать бедным слепцам? чтобы постоянно негрешить!

Ryjiy, на первой странице комментариев была точная ссылка на параграф и строчку из Моисея.

А что делать слепцам - решать слепцам.
Каждый из нас кузнец своего счастья.

Стасс, хорошо.
не Вам решать что грех, а тем более не церковникам.

каждый сам решит. он сам кузнец.

пошел искать первоисточник!

Ryjiy, не совсем так.
Что грех - уже решено за нас. Богом.
А вот совершать этот грех или нет - это каждый решает сам.

Мы ж не роботы, в конце концов, с их Четырьмя Законами...