Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, чтобы там пили пиво, я не видела, а "чудно проводили время" многие. Я тоже считаю, что это хорошее времяпровождение. Хотя к Болотной было стянуто много войск и ментов, а на Сахарова все проходили через рамки и на пикник это не было похоже.

Ответ на комментарий Наталия_Гладовская # Наталия_Гладовская, откуда тебе знать, кто именно и с какой позицией был на митинге? Я видела много отзывов и про гражданский долг, и про пиво. Но гораздо больше было пиара из разряда "Я был на митинге, поэтому я молодец". И мне интересно, как ты собираешься митингами бороться с произволом судов? Вот прошло 2 митинга - что-то изменилось в судах, например? И где ты увидела отрицательный образ того, кто борется за гражданские права? Вот по мне, если человек борется за гражданские права, то он не кичится этим. Это как с благотворительностью - либо ты делаешь, либо кричишь. Я выберу первое. А основной призыв этого текста - меньше говорить, а поднять свою чудо-попу и что-нибудь да сделать. И вообще начинать нужно с себя. А то и Собчак на митинг сходила, а как-то материться не перестала... Языком чесать - не мешки ворочать, как говорится.

Ответ на комментарий Наталия_Гладовская # Наталия_Гладовская, а я считаю, что лучше было бы некоторым родителям наконец вспомнить о том, что у них есть дети, и сходить с ними в музей.

Ответ на комментарий Наталия_Гладовская # Наталия_Гладовская, вообще-то здесь был конкретный образ. Не понимаю, почему тебя так цепляет... Если из всего поста ты увидела только про митинг, то это говорит лишь об одном: ты сама сч итаешь, что все это (митинг) - зря.

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наталия_Гладовская, ну как же "Путин должен уйти" и "Во всем виноват Путин".

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, я была на митингах сама, там было много моих знакомых, я видела как там ведут себя люди, что говорят, так что прекрасно знаю, кто, с какой позицией и в каком количестве там был. Отзывов я тоже прочла немало. Если человек считает, что он молодец, что пошёл - его дело. Многим молодым, особенно пацанам, свойственно прихвастнуть, греха большого тут не вижу и никаких далеко идущих дурных выводов из этого не выведешь. Оль, ты никак не хочешь понять, что бороться можно по-разному. Многотысячный митинг - довольно эффективное средство. Во-первых, его невозможно не заметить и проигнорировать, власти вынуждены прислушиваться и принимать меры. Во-вторых, люди, собравшиеся там, понимают, что не одиноки в своей личной борьбе, в своих взглядах и т.п.. В-третьих, различные партии, политические течения, люди публичные и просто активные получают возможность выступить, высказаться в живом, непосредственном общении с массами. Это стимулирует всё общество, консолидирует людей, это заставляет власть считаться с народом, хотя бы вспомнить о том, что они - его слуги. Отрицательный образ того, кто борется за гражданские права, нарисован в тексте, который вы с мужем так горячо поддержали. Потому я и написала в комменте, что отчасти согласилась бы, если бы он не был направлен против тех, кто пошёл на митинг. Да, к сожалению, в обществе немало пассивных членов. При этом кое-кто из них порой готов оправдать свою пассивность чем угодно, свалить всю вину на само общество. И, если в таком человеке пробуждается гражданское самосознание, он начинает чувствовать личную ответственность за происходящее и идёт на митинг, то этому надо радоваться! Но нет, автора такой поворот событий не устраивает. А кто, собственно, кичится тем, что борется за гражданские права? Опять те, кто на митинг пошёл? - Ошибаешься. Мои знакомые, которые были на митингах, в соцсетях об этом не писали. Я написала потому, что считаю эти события важными. В мой блог люди со всего мира заходят, им интересно узнать о событии от очевидца. Хотя не считаю, что уж очень борюсь за что-то. Так, в меру сил, и не кичусь этим. Призыв текста - не меньше говорить, а не ходить на митинги. Вот в чём дело. Вот что мне не нравится. Кстати, слова тоже важны и веское слово в нужный момент может повлиять на многое. Начинать надо с себя, кто спорит. Но зачем тогда было писать весь этот текст? Если надо помалкивать и заниматься самосовершенствованием, то почему сам автор этого не делает, а пишет много букафф? Поднял бы вместо этого попу и пошёл. Кстати, куда? Не на митинг ли? Пичалька, неразрешимое противоречие... Собчак - далеко не идеал человека и гражданина, но, я считаю, если бы она не пошла, предала бы идеалы своего отца. Выступать ей не стоило, народ её плохо принял, с трибуны она ушла обидевшись, но придти должна была. Как бы это ни было противно автору текста, но гражданское чувство в дни выборов пробудилось в самых неожиданных персонажах. Знакомые, попавшие в ментуру в начале всех этих событий, сидели там с одной гламурной знаменитостью, светской хроникёршей. Выручать её приехала как раз Собчак, а вместе со знаменитостью выпустили всех. Так что какая она ни на есть, а делает и полезное кое-что.

Ответ на комментарий LiveInMskru # да хотя бы взять про английские слова и обороты в лексиконе - что в этом плохого? интеграция одного языка в другой... да и вообще начинать с себя, конечно, хорошо... но от того, что ты один такой (или таковых несколько), легче не станет... другие-то не меняются...

Ответ на комментарий MuMu-007 # MuMu-007, а если и себя не менять, и на других только пенть - ничего вообще не изменится. А других мотивировать свои примером слабо? :) А по поводу иностранных слов - во всем нужна мера. Если человек говорит "у меня все кульно!" я не вижу в этом ничего позитивного... А вообще, недавно замечательный мультик увидела: http://www.youtube.com/watch?v=bosoz9OpNnA

Ответ на комментарий Наталия_Гладовская # Наталия_Гладовская, 1) то, что ты была и видела - не значит, что ты знаешь, о чем думали эти люди, и что ими движило. Ты вот даже веришь, что Явлинский, Немцов и иже с ними благородные цели преследуют... Есть такая поговорка " у любого действия есть 2 причины: благородная и та, что на самом деле". 2) "Многотысячный митинг - довольно эффективное средство. Во-первых, его невозможно не заметить и проигнорировать, власти вынуждены прислушиваться и принимать меры" И какие конкретно меры они приняли? Что изменилось конкретно? 3) "Во-вторых, люди, собравшиеся там, понимают, что не одиноки в своей личной борьбе, в своих взглядах и т.п.. " И кому это помогло и что изменило? 4) "В-третьих, различные партии, политические течения, люди публичные и просто активные получают возможность выступить, высказаться в живом, непосредственном общении с массами. Это стимулирует всё общество, консолидирует людей, это заставляет власть считаться с народом, хотя бы вспомнить о том, что они - его слуги." Балаболить каждый горазд, а реальных действий нет. 5) "Отрицательный образ того, кто борется за гражданские права, нарисован в тексте, который вы с мужем так горячо поддержали. Потому я и написала в комменте, что отчасти согласилась бы, если бы он не был направлен против тех, кто пошёл на митинг." Наташа, там нарисован строго определенный образ, который складывается из ряда факторов. 6) "А кто, собственно, кичится тем, что борется за гражданские права? Опять те, кто на митинг пошёл? - Ошибаешься. Мои знакомые, которые были на митингах, в соцсетях об этом не писали." Пол интернета кичится, а публичные персоны делают себе на этом пиар. 7) "Призыв текста - не меньше говорить, а не ходить на митинги. Вот в чём дело. Вот что мне не нравится. Кстати, слова тоже важны и веское слово в нужный момент может повлиять на многое." Наташ, тебя замкнуло на митинге, ты ничего другого уже и не видишь, а в тексте о многих важных вещах говорилось. Но ты так болезненно уцепилась за фразу про митинг, как будто сама не уверена, что ты чего-то добьешься участием в митьингах, но усиленно пытаешься себя оправдать. Никто ТЕБЯ НЕ УПРЕКАЕТ за то, что ты ходила на митинг. Расслабься и думай позитивно! :) 8) "Начинать надо с себя, кто спорит. Но зачем тогда было писать весь этот текст? Если надо помалкивать и заниматься самосовершенствованием, то почему сам автор этого не делает, а пишет много букафф? Поднял бы вместо этого попу и пошёл. Кстати, куда? Не на митинг ли?" Убраться дома, например. Или сходить в музей с детьми. Но я уверена, что он это делает и так, без пинков и напоминаний. И смотри пункт 7. А вообще ты мое отношение знаешь. Но я все же дам тебе кое-какую информацию для размышления. Вот для меня все эти митинги - пустая болтовня. Реальных действие нет. Есть масштабная кампания по промывке мозгов, на которую немало людей покупаются (неудивительно, ведь у нас так много людей покупаются на рекламные уловки, МММ, обещания мгновенного богатства или халяву). Но мало кто задумывается, что дальше слов дело не идет. А вот если бы были реальные полезные действия. Например, организовала бы наша доблестная "оппозиция" бесплатные спортивные школы и секции по всей России или на собранные деньги не митинги проводили, а оказали бы помощь и поддержку одиноким пенсионерам в России.... Да мало ли можно хорошего сделать? Было бы желание! А вот его нет. Есть желание хапнуть, получив власть! И точка. Кричать может каждый, а ты докажи, что тебе действительно небезразлична судьба России. Начни хотя бы с малого!

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, 1. Знаю, что кем двигало, поскольку на митинги ходили многие мои знакомые. Верю, что многие преследуют благородные цели. Этому много доказательств. Как сказано, "судите их по делам их". Они не просто провозглашают благородные цели, но и стараются их добиться. Люди рискуют карьерой, здоровьем, свободой, порой даже жизнью, отстаивая свои идеалы. 2. Например, Медведев после митингов снова ввёл выборность губернаторов. Путин распорядился оснастить избирательные участки видеокамерами. Также пообещали поставить прозрачные урны. Надеюсь, это одно из немногих обещаний властей, которое будет выполнено. :) К сожалению, пообещали было убрать Чурова, но не убрали. :( Снова стали хотя бы обещать создать общественное телевидение. ИМХО, даже губернаторы не так важны, как то, что наши правители, увидев, как много людей пришло на митинги, несколько спустились с небес на землю, стали смотреть на вещи более объективно. 3. Всем и помогло. Я, например, не знала, как много моих друзей и знакомых туда приходили. Мы не все сговаривались, а потом оказалось, что многие там были. Это приятно. Что это изменило? Теперь больше созваниваемся и списываемся. Ну это личное, а вообще, побывав на митингах, начинаешь лучше чувствовать настроения в обществе, узнаёшь что-то новое об общественных движениях, получаешь заряд энтузиазма, веры в лучшее будущее и т.п.. Политзаключённые чувствуют поддержку с воли. 4. Власти по пустобрёхству никто не переплюнет. А из политических и общественных движений многие добиваются реальных изменений, ведут полезную работу. Её не умаляет то, что ты её не замечаешь. 5. Да всё ясно и с образом, и с позицией автора, и с вашей. 6. Ничего дурного не вижу в том, что люди пишут о том, что для них важно. Кто-то, может, и пиарится, но зачем обвинять всех или большинство? В массе своей люди просто делятся мыслями в блогах, рассказывают о своей жизни, а политика - её часть. То, что тебе кажется кичливостью, возможно, простой рассказ о реальной жизни, просто у кого-то жизнь ярче, чем твоя, или они умеют так её преподнести. Публичные персоны те же люди, только на виду. Испытание публичностью в одних пробуждает лучшие качества, в других - худшие, но в целом они такие же. 7. Оль, ну ты опять отзеркаливаешь на меня СВОИ ощущения. У меня ничего похожего на боязнь упрёков не было. Это чисто ТВОЁ. С точки зрения МОЕЙ морали, упреков достойны те, у кого пассивная гражданская позиция. Те, кому даже на митинг пойти слабО. Я могла бы написать, что оправдываться надо тебе, поскольку, раз ты за Путина, то могла бы поучаствовать в пропутинских митингах, но не буду. Поскольку считаю, что это личное дело каждого, право, но не обязанность. 8. А что он расскажет детям в музее? - "Наши предки боролись за лучшую жизнь, а я вот вместо борьбы в важный для страны момент в музеи хожу... Дома убрался, а в душЕ позабыл... " Мне симпатичны люди, в которых гармонично сочетается и хождение по музеям, и по митингам, у которых и дома нормально, и в душЕ порядок. Ты по-прежнему находишься в плену личного опыта по промывке мозгов. Я рада, что ты стала верно оценивать МММ. Реальных дел много. Только власти им часто мешают, поскольку сейчас, как при совке, правит одна партия - ЕДРО. Она мешает другим партиям, движениям осуществлять благотворительную деятельность. Ты просто многого не знаешь. Приведу такой пример: Когда Ходорковский ещё не сидел, он создал благотворительную организацию, которая занималась бесплатной помощью одарённым детям, для них создавали лицеи с хорошими преподавателями, устраивали летние школы, курсы и т.п. Когда Ходорковского посадили, а его бизнес прибрали к рукам, всех этих одарённых детей разогнали. Хорошо тем, кто успел отучиться, а кто нет? Были не только малые хорошие дела, но и большие, но все наталкивались на сопротивление ЕДРа.

Ответ на комментарий Наталия_Гладовская # Наталия_Гладовская, 1. Наташа, мне остается позавидовать тому, что у тебя 50 000 близких знакомых (ты же всех знаешь, кто пошел на митинг). 2. Наташа, спустись с небес на землю, законопроект о губернаторах готовился около года. Это был удобный момент его "выпустить". Камеры на избирательных участках тоже обсуждались давно. Прозрачные урны были на очень многих участках уже на выборах в Думу. Кстати повсеместное оснащение камерами всех участков (равно как и прозрачными урнами) невозможно. 3. Ну хоть что-то полезное. А еще можно сходить на хороший концерт - и получишь тоже немало положительных эмоций. Или съездить, например, в Этномир - так вообще почувствуешь, какая прекрасная у нас страна и планета! 4. "ведут полезную работу". Какую? Примеры, пожалуйста, со ссылками! 5. Ну, судя по тому, что ты пишешь, ты мне свою какую-то позицию вменяешь. Понимаю, мой взгляд у тебя в стереотип не укладывается (Путина ведь можно или любить или ненавидеть), но попробуй мыслить шире :) 6. Наташа, я написала про морковку, а ты про огурец. А публичные люди разные. Вот почему, писатель Акунин ходит на митинг и усиленно на этом пиарится, а писатель Лукьяненко просто работает и пишет книжки? Почему Юра, музыкант, работает в каждой бочке затычкой, а Владимир Холстинин (Ария) просто занимается музыкой? А вот, например, музыканта Олега Мишина мало кто знает, но он не собирается пиарится на митингах. А вот Артемий Лебедев участвует с митинге, но на этом пиар не делает. 7. "Я могла бы написать, что оправдываться надо тебе, поскольку, раз ты за Путина, то могла бы поучаствовать в пропутинских митингах, но не буду." Наташа, где я писала, что я за Путина? :) Мне даже интересно. И еще вопрос: а зачем идти на митинг? Зачем участвовать в шоу, которое стоит немалых денег (а ведь можно было их на что-нибудь хорошее потратить). Я просто пойду на выборы и проголосую за Путина, потому что больше нет других альтернатив. Надеюсь, что появятся в будущем. и еще раз: ты ходишь на митинг - твое право, тебя никто в этом не упрекает. Но пост был вообще не об этом. Перечитай комментарии других людей на эту тему, которых не зациклило на теме "митинги". 8. Ты знаешь, если человеку нечего рассказать детям в музее - значит он пуст и никчемен. Такие не вызывают уважения. И от их "гражданского поступка" лучше в стране не станет. Любовь к Родине начинается с любви и знания своей страны. И поверь, таким людям, будет что рассказать. "Я рада, что ты стала верно оценивать МММ". Верно - это по-твоему? Ты не права. Делаешь скоропостижные выводы. Реклама МММ обещала обогащение, и многие получили доход. Но для этого нужны были знания, и нужно было взять деньги в нужный момент. Это не халява. А идея Мавроди была хоть и несостоятельна, но все же не мошенничество чистой воды. Наташа, еще раз повторяю, ты пытаешься мир разделить на черное и белое. Но в нем очень много полутонов. Про Ходорковского у меня есть некоторая непубличная информация (напомню, у меня мама в Роснефти работает, и про дело Юкоса имеет информацию), поэтому я не буду обсуждать эту тему. Просто отмечу, что все не так, как тебе кажется.

Ответ на комментарий LiveInMskru # себя менять надо, я немного не о том... насчет мотивации - всех не намативируешь =))) к тому же у каждого есть голова на плечах, а если она у кого-то съемная, ну что тут поделаешь =) ну это да...про все кульно - согласна... ахахах! какой мультик... блин, это грустно...

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, 1. В статистике есть понятие "репрезентативная выборка". Как раз мой случай! :) 2. Оля, это ты витаешь на небесах. Ничего этого не было бы, даже обсуждения, если бы не народные выступления. Например, создание общественного телевидения обещали ещё много лет назад. Теперь об этих обещаниях хотя бы вспомнили. Не для того Путин стал назначать губернаторов и строить "вертикаль власти", чтобы потом это отменить. Я даже уверена, что решение снова выбирать губернаторов - проявление того, что Медведев не на 100 процентов следует указаниям Путина и в тандеме бывают расхождения. Что пока невозможно, станет возможно со временем. Потому люди и борются, и достигают некоторого прогресса. Надеюсь, когда-нибудь изобретут абсолютно прозрачную систему выборов. На митинге один дядька предлагал (не с трибуны, а так) сразу несколько способов, как это осуществить. Была бы политическая воля... 4. Хорошо, найду и кину. По твоей милости, Оль, я уже должна и то найти, и это, хотя в сети всё есть и, кто интересуется, сам может найти. 5. Это ты мне вменяешь свои ощущения почему-то. Я уже писала тебе в личке, что не испытываю по отношению к Путину сильных чувств - много чести. Ну, повторю ещё раз... :) 6. Понять твою логику - нереально. То тот, кто участвует в митинге - пиарится, то не пиарится... Уж определись как-то. Музыкант Юра, равно как и Акунин, и другие были ПРИГЛАШЕНЫ на последние митинги несогласных по результатам народного интернет-голосования. Ты, видимо, об этом не знала, но на нескольких сайтах проводилось такое голосование и выступали только те, кого народ хотел услышать. Некоторые в последний раз не пришли, уж не знаю почему. 7. Оль, это тебя зациклило на каких-то призрачных "упрёках". Мне это безразлично. Человек, голосующий за Путина и последовательно защищающий его политику - реально за Путина! Люди, которые тут оставляли комменты, безразличны к митингам, они и не обратили внимания на главную цель поста. 8. Целиком согласна с первым абзацем этого пункта. Ты не заметила, но я писала именно об этом. Ты, оказывается, так и поняла, что такое МММ и пирамиды вообще. Пичалька! Я-то уже обнадёжилась.:( В пирамидах нет полутонов, это абсолютное зло.

Ответ на комментарий MuMu-007 # MuMu-007, поняла тебя! Согласна, мотивация часто неблагодарное дело. Но можно хотя бы попытаться. У одного будет голова съемная, а другой, глядишь, задумается :) Мультик, конечно, утрированный. Но злободневный.

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наталия_Гладовская, перечитай внимательно "Мастера и Маргариту" про абсолюты, абсолютное зло, абсолютное добро. Меня ты слушать не хочешь - не надо. Но Булгаков за Путина не голосовал :))))) А про законопроекты и все остальное - хорошо, пусть так. Пусть помог митинг. Зато у нас поставили рекорд и состряпали законопроект за 3 дня. И не важно, что там за пол года до этого готовили http://vologda-vibory.ru/news/deputaty_gosdumy_got...oram_vybiratsja/2011-09-03-760 и http://www.vybor-naroda.org/lentanovostey/2417-ese...kt-o-vyborah-gubernatorov.html :) И Акунин совсем не входит в лигу избирателей, и совсем не является одним из организаторов митинга. И он, конечно, совсем на нем не пиарится, и не завесил пол Москвы своей рекламой. Видимо, книжки он уже писать не может... Ой, ну да, что это я :) А по поводу ссылок - ты меня все обещаниями кормишь, но еще ни одной ссылки в подтверждение твоих слов я не получила. Извини, но я ничего хорошнго (кроме компромата, но не хочется в него верить) не нашла по запросу "добрые дела Явлинского". Ты не обязана ничего искать, но если ты уж приводишь аргументы, то, пожалуйста, давай ссылки сразу.

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, не состряпали, а решение приняли. Что там надо было готовить, когда выборность губернаторов УЖЕ БЫЛА до того, как отменили? Причём тут "Справедливая Россия"-то? У других партий уже много лет как готовы аналогичные законопроекты, но ЕДРО не желало их принимать. Они же правящая партия, речь-то о них. Это каким же надо быть дебилом, чтобы закон об избрании губернаторов ли, сенаторов ли готовить ПОЛГОДА!!! А то и больше... Почему ты решила, что "Мастер и Маргарита" может хоть в какой-то степени служить ориентиром в этих вопросах? Напоминаю - это литературное произведение. Тот взгляд на зло и добро, что там присутствует (в довольно расплывчатом виде), даже со взглядами самого Булгакова не совпадает. Что ты так переживаешь из-за Акунина? У него с продажей книг всё прекрасно. Он давно раскрутился и дополнительный пиар ничего к этому не добавит. Рекламой авторов занимаются издательства, а не сами авторы. Так что, действительно, что это ты?.. Найду я тебе ссылки, не торопись. Неохота заниматься тем, что лично мне не нужно, ну да ладно. Придётся подождать какое-то время, пока у меня не появится пауза в обычных занятиях. Сразу давать ссылки на то, что я читала на протяжении не одного года и не старалась запомнить источники, нереально. Хочешь узнать источники - жди. Я не могу сразу кидаться и искать информацию только потому, что ты не поверила моим словам. Я обещала - я найду, но бросать немедленно свои дела не буду. Будет время - сделаю.

Ответ на комментарий LiveInMskru # это точно злободневный...

Ответ на комментарий LiveInMskru # [показать]

Ответ на комментарий LiveInMskru # "Это каким же надо быть дебилом, чтобы закон об избрании губернаторов ли, сенаторов ли готовить ПОЛГОДА!!! А то и больше..." Наташа, я не сомневаюсь, что ты девушка умная. Но вот подготовь хоть один законопроект сама! Пол года хватит? Тут речь не о том, чтобы вернуть все, как было. А создать новую компромиссную систему. А то, если вернуть все как было, то и Чеченский и Кавказский вопрос встанут у нас ой как остро. "Почему ты решила, что "Мастер и Маргарита" может хоть в какой-то степени служить ориентиром в этих вопросах? Напоминаю - это литературное произведение. " А зачем созданы литературные произведения, если не служить нравственным ориентиром, заставить задуматься? У многих "МиМ" - настольная книга. Или ты книжки ради сюжета читаешь, как комиксы? "Тот взгляд на зло и добро, что там присутствует (в довольно расплывчатом виде), даже со взглядами самого Булгакова не совпадает." С чего ты это взяла? Это было ключевое произведение всей его жизни, которое он выстрадал и вынес. Наташа, у гениев есть, чему поучиться! Это не Немцов с его книжкой "Путин. Итоги". Сам-то он ничего не сделал, только регион разграбил, после него даже нечему итоги подводить.... "Что ты так переживаешь из-за Акунина?" Не переживаю. Просто привела тебе пример: один пиарится вместо того, чтобы работать. А есть другие, которые просто честно работают. И если совершают гражданский поступок, то не кричат о нем в каждой подворотне. И вообще мне близки слова о том, что искусство не должно вмешиваться в политику, потому что искусство существует при любой власти. Акунин, может, и продается. А вот, видимо, у Брусникина и Борисовой дела не очень. Но, наверное, он так благороден, наш единый в трех лицах Григорий Шалвович Чхартишвили, что рекламная кампания его любимого (даже не книги, а автора) - это совершенная случайность. Ну а с Юрой, музыкантом так вообще все понятно. Он после 1996 года уже ничего стоящего не сделал :( Видимо, борьба с ветряными мельницами не вдохновляла его мечущуюся в протесте душу. А ему кушать тоже нужно, альбомы продавать. А то его новые альбомы проходят незаметно, новых хитов не появляется... А тут такой повод! Вот если бы хоть один из этих жутко благородных людей вышел бы и сказал честно: "Да, я делаю это все потому, что тоже хочу кушать и мне нужно кормить семью!", то я бы их зауважала. А так - ложь и манипуляции. А вообще я прихожу к выводу, что есть фанатизм религиозный, а есть политический. И, честно говоря, уже не знаю, что хуже. Вот я, например, люблю некую музыку. И я иду и плачу рублем. Потому что если музыканту будет нечего кушать, то он не сможет творить / выступать. Но, конечно я буду платить рублем за качество. Но я никогда не буду сидеть на форумах и устраивать холивар с теми, кому эта музыка не нравится. Во-первых, музыканту это ничем не поможет. А во-вторых, такое поведение отпугнет других поклонников от музыканта ("Вот у него какие поклонники неадекватные - буду лучше держаться подальше"). Вот так же получается и с политикой, и с религией. Можно быть сторонником какого-то течения и без публичного одобрения и китча совершать гражданский поступок или служить какому-нибудь Богу. А можно кричать в каждой подворотне о том, что ты весь из себя такой патриот, о России думаешь или что ты весь шибко религиозный-верующий... При этом, в большинстве случаев только кричать, зарабатывая себе "очки". Вот это и отпугивает. Посмотрела я на всю эту "оппозицию". Мало того, что большинство людей там не вызывают ни доверия, ни уважения. Так когда еще такое с пеной у рта (это не один такой топик, когда напишешь, что оппозиционеры манипулянты, попадаешь в "путиниста", а напишешь, что Путин здесь манипулирует - даже не замечают, думать не хотят) доказывание, какие все молодцы, то хочется держаться подальше. От любого политического фан-клуба....

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, меня это цепляет потому, что сейчас страна переживает непростой момент своей истории. Многие люди к этому неравнодушны, пытаются что-то изменить, а в посте наехали на одного из них, изобразили его придурком. Я, естественно, встала на защиту того, с кем потенциально стояла бок о бок на Болотной. Вот и всё. А ты что-то там придумала про то, что я боюсь упрёков за это, стыжусь. Я не то, чтобы горжусь (это не подвиг), но если бы не пошла, жалела бы. У себя в блоге я об этом писала. Мне, по наивности, кажется, что тема митингов если не всех, то многих должна волновать. В твоём блоге я одна такая оказалась, но в сети есть и другие... Про моё мнение о пользе митингов я тебе тоже уже писала. То ли в личке, то ли в блоге, но писала. Жаль, что Лиру присылает уведомления об ответах в блогах через раз, я только сейчас твой ответ заметила. (

Ответ на комментарий LiveInMskru # sovyonok, о, она супер!!! И политик интересный, самобытный, и стихи пишет хорошие и человек умный, стойкий, решительный!

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, мне хватит на подготовку закона гораздо меньше времени, чем полгода. На президента толпа референтов, советников, консультантов работает. Он может вызвать любых компетентных специалистов и привлечь их к разработке законов. По большому счёту, президенту лучше вообще не лезть в разработку законов, их должны разрабатывать комитеты в Думе. В Думе же должна происходить доработка и принятие этих законов. А президент должен следить за их выполнением. У него и других дел много. Нет, я не читаю "Мастера и Маргариту" как комиксы, хотя, возможно, такие уже и нарисовали. Сейчас часто превращают классику в комиксы. Чтобы поколение "клипового сознания" легче усваивало. Нравственных ориентиров в художественной литературе не ищу. Зачем? Я их нахожу в жизни. Никакой литературный герой не выглядит убедительнее, чем реальный Дмитрий Лихачёв. Но мне приятно, когда какие-то симпатичные мне герои совершают нравственные поступки, проявляют лучшие человеческие качества. Для меня их судьба, часто списанная автором с реальных людей, служит чем-то вроде психологического тренинга. Читая, я проживаю с ними разные ситуации, в которые тоже могу попасть и примеряю их реакции на себя. Чему при этом хотел "научить" читателя автор, какой нравственный урок ему преподать - вопрос. Один из этого текста сделает для себя одни выводы, другой - другие. В сущности, сколько читателей, столько и "Мастеров и Маргарит". И все они отличаются от булгаковской. Оля, я читала гениев гораздо больше, чем ты! И многое извлекла оттуда. Акунина пригласили - он выступил. Для тебя это - пиар, для меня - проявление гражданской ответственности. Касается всех выступавших. Даже если "Юра, музыкант" больше ни одного хита не напишет, он всё равно останется любим множеством поклонников. Хорошо, что он просто есть на свете, что пришёл к людям, не побрезговал, не побоялся, что ему за это кислород перекроют. Всех этих благородных людей теперь будет гнобить правящая партия - ЕДРО. Никто из них ни на какие мифические дивиденды от выступлений не рассчитывал. Напротив, теперь многим достанется от властей. Кто-то уже страдал от них и раньше. В истории с Химкинским лесом, который Чирикова защищала, были жертвы. Новодворская, над которой заодно со мной захотел посмеяться твой муж, чего только не перенесла и от старых властей, и от новых. Ты не была на митингах оппозиции и не видела длинные цепочки автозаков и стройные ряды полицаев и ОМОНа в бронежилетах, касках, с дубинками, кто-то и со щитами. Они, конечно же, просто следили за порядком! И не были готовы по первому свистку пустить дубинки в ход. Вот такие пряники власти приготовили для участников митингов несогласных. Но у тебя на уме только материальные интересы. Не за ними приходят на площади эти люди, рискуя карьерой, здоровьем, жизнью! Я согласна, что бывает политический фанатизм. Но это крайне редкое явление. Та же Новодворская - пример такого фанатизма. Что мне в ней не нравится. Но такой фанаткой её сделали психушки, где под надзором кагэбэйки её травили психотропами. Она сопротивлялась давлению и смогла устоять, только став фанаткой. Отсюда вывод - не надо давить оппозицию, это только толкнёт её к крайностям. Если бы у Путина хватило ума понять хотя бы это... Я лично вижу, где манипуляции, а где нет. Да это и не важно, поскольку у меня свои политические взгляды, я знаю, какая партия чего добивается, давно за ними наблюдаю (только Прохорова недавно подсунули) и делаю свой выбор.

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, размещаю некоторые "яблочные" ссылки, как обещано. В прошлом очень важным делом было создание программы "500 дней". Страна тогда была в жутком кризисе, программа предлагала, как из него выйти. Она была разработана лучшими экономистами страны. Если бы она была принята, мы бы совершили переход к новой формации без эксцессов и не растеряли бы тот потенциал, что ещё оставался с советских времён. Явлинскому сказали, что он может войти в правительство, но воплощать программу ему не дадут. Он заявил, что не хочет быть ширмой для их махинаций и отказался. Ну, обвини ещё раз "Яблоко" в преследовании материальных интересов. - Не получается?.. Сцылко - http://www.youtube.com/watch?v=Mu38H_TxThg Чтобы узнать, чем "Яблоко" занимается в последние годы, достаточно зайти на их сайт. Хотя, ИМХО, ведут они его небрежно. Наверно потому, что у многих яблочников есть свои блоги и они уделяют им больше внимания. Значительную часть "яблочной" деятельности составляет просветительская работа. То общественные приёмные организуют, то вечерний университет, то тренинги. Вот некоторые ссылки: http://www.mosyabloko.ru/category/university http://www.mosyabloko.ru/shag2010 - ШАГ - школа активного горожанина http://www.mosyabloko.ru/shag2010 Большое внимание яблочники уделяют сохранению как природы, так и ценной с культурной точки зрения городской застройки. Постоянно принимают участие в экологических акциях и акциях в защиту старинных домов, усадеб, отправляют письма в защиту экологии, памятников культуры, давят на власти, как могут. Яблочные депутаты отправляют запросы, предлагают соответствующие законопроекты. На это можно найти кучу ссылок, но искать их нелегко потому, что в одном месте никто эту инфу специально не собирает. На официальный сайт попадает далеко не всё. Яблочники есть по всей стране. Везде они чего-то добиваются. Иногда - успешно, иногда - нет. Но за многие годы у них уже выработались определённые методы воздействия на власть. http://www.yabloko.ru/content/ekologiya_i_prirodopolzovanie http://www.yabloko.ru/regnews/Mosobl/2012/02/06 http://www.yabloko.ru/content/okhrana_pamyatnikov Ещё они проводят конкурсы. Удачные проекты стараются воплотить. http://www.projects.yabloko.ru/Projects/kon1.htm http://www.projects.yabloko.ru/Projects/kon2.htm По темам, которые волнуют людей больше всего, пишут полезные книжки: http://www.yabloko.ru/books/apple(eko)_web1.pdf http://www.yabloko.ru/books/ZKH_web.pdf - всем может пригодиться! Про ЖКХ. Наконец, пара тёплых слов о яблочниках вообще. Это интеллигентные, неравнодушные люди. Если и пробирается в "Яблоко" кто-то с Тёмной стороны силы :) , то долго там не задерживается. Все карьеристы очень быстро перебегают из "Яблока" в другие партии, где реально могут получить материальные блага и "заработать очки", как ты выражаешься. Вот ссылки на Вики, где инфа про двух замечательных людей, которые реально спасли немало человеческих жизней и много сделали для блага страны. http://ru.wikipedia.org/wiki/Борщёв,_Валерий_Васильевич http://ru.wikipedia.org/wiki/Лукин,_Владимир_Петрович

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наташа, честно говоря, я все удивлялась, почему ты прицепилась к митингу... Даже еще раз перечитала пост... А ведь там ни слова о митинге! Ты правильно сказала, что думала, будто митинг волнует всех. Но автора этого "письма" волнует все же другое.

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наталия_Гладовская, "мне хватит на подготовку закона гораздо меньше времени, чем полгода". Можешь лучше? Сделай! "Нравственных ориентиров в художественной литературе не ищу. Зачем?" Оставлю без комментариев. "Оля, я читала гениев гораздо больше, чем ты!" Вот любишь же ты "письками меряться". Ты на основании чего вывод делаешь? Мы уже вроде бы выяснили при разговоре о кондитерке (в личке), что вывод, сделанный на основе догадок и неполной информации неверен. "Акунина пригласили - он выступил. " Входя в Лигу Избирателей, он бы и сам пришел... "не видела длинные цепочки автозаков и стройные ряды полицаев и ОМОНа в бронежилетах, касках, с дубинками, кто-то и со щитами. Они, конечно же, просто следили за порядком! И не были готовы по первому свистку пустить дубинки в ход." Ага! Никогда не видела! На концерты и массовые события я не ходила. И ладно цепочка автозаков, а когда тебя на каждом шагу эта цепочка омоновцев шманяет и обыскивает, и заставляет тебя чуть ли не вымаливать пустить за твои же деньги потому, что у тебя в сумке аспирин и пилка для ногтей? Не никогда не видела 100 000 раз... И, конечно, я не видела, что такое цепочка автозаков, стройные ОМОНовцы и 50 000 металлоискателей, мужиков, которые без зазрения совести проверяют, не проносишь ли ты тротилл на себе на "Крыльях" - 2005. И путь от метро Тушино до аэродрома занимает пол дня, потому что каждые три шага тебя ощупывают. И попробуй отказаться - дубинка рядом! Конечно, я была слепа, и никогда не ходила ни на одно массовое мероприятие. Зато я видела, что бывает, когда нет автозаков и ОМОНа, или когда их недостаточно. Это всего лишь праздник в "культурной" России. Я не пожелаю даже врагу оказаться в такой ситуации! Или просто людское мессиво, когда людей просто затаптывают в пригороде на входе в музей в этой культурной столице. А все почему? Потому что нет этих самых автозаков. Наташа, ты замкнулась на митингах, и все воспринимаешь через их призму. А это жизнь. Она многогранная. "Не за ними приходят на площади эти люди, рискуя карьерой, здоровьем, жизнью!" На любые массовые мероприятия люди приходят, рискуя здоровьем, карьерой, жизнью, и еще и имуществом.

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наташа, спасибо за ссылки! Было очень интересно! "500 ДНЕЙ" - спорные события. А в остальном, да, здорово, что они хоть что-то делают. Но другие неправящие партии, тоже занимаются просветительской деятельность. Возможно, меньше делают. А может, просто меньше об этом говорят. Но все равно, спасибо за материалы! Я уверилась, что "Яблочники" хотя бы не совсем просто так штаны просиживают. Зато я еще заглянула на сайты других партий. Но это уже - материал для отдельного поста.

Ответ на комментарий LiveInMskru # lucky_stream, зачем же мне, не имея команды единомышленников браться за это? Есть люди, которые это делают весьма компетентно, те же яблочники. Я доверяю их мозгам куда больше, чем путинским и его команды. Если бы судьба так сложилась, что мне довелось бы править :)))), мне бы реально хватило гораздо меньшего времени. Тех, кто легко справился бы с этой задачей немало, я вовсе не уникум в этом плане. И умные знающие люди есть, конечно, не только в "Яблоке", но и в других партиях. Если пофантазировать на тему "Если бы я был президентом", то я при подборе команды постаралась бы взять людей самых разных политических убеждений. Сейчас в правительстве тоже есть отдельные представители других партий, но: во-первых, их мало; во-вторых, на определенных должностях членство должно приостанавливаться, хотя всем ясно, что это правило - проформа. Я не "меряюсь письками" и мне не очень приятно, когда ты сама меня умной называешь. Я - тот редкий тип, который не любит комплименты и измерения воспринимает достаточно абстрактно. Просто я читала много хорошей литературы и у меня на это было гораздо больше лет, чем у тебя. Я просто факт констатирую. Не поняла, про какой такой "неверный вывод" в личке ты пишешь. Я свои выводы считаю верными. Про Акунина. :( (Оставить бы его уже в покое!) Я писала, что выступали те, за кого в Интернете проголосовали. Мало ли кто выступить захочет. Такого ОМОНа, Оля, ты не видела. На концертах, где несколько рядов оцепления я тоже бывала не раз. Да и на других мероприятиях, где было полно ментов, тоже. Они теперь даже на похоронах стоят и через рамки прогоняют. Мне есть с чем сравнить. И мне это сразу 91/93-й напоминает, а не футбольные матчи. Если я тут тебе пишу о митингах, это совсем не означает, что я на них замкнулась. Более того, не я подняла эту тему в твоём блоге, только в своём, с минимальным текстом. Просто пишу комментарии и отвечаю на твои реплики. Граней в моей жизни более, чем достаточно. Могу обсудить какую угодно тему. Довольно странно сравнивать развлекательные массовые мероприятия с политическими митингами. Тебе почему-то всё время кажется, что митинги - это шоу такое. Да, ради развлекухи тоже порой жизнью рискуешь: на нас однажды конная милиция поскакала. Когда около твоего виска мелькает здоровенное копыто - это не самое приятное ощущение. Но митинги - мягко выражаясь, дело посерьёзнее. Иные цели, иной настрой и отношение властей иное. Общая только массовость. По-моему, эти вещи очевидны.

Ответ на комментарий LiveInMskru # Наталия_Гладовская, я услышала твою позицию.