Исходное сообщение Seros:Seros, нетушки !!!! в революцию я в своё время наигрался ))) когда-то довольно активно чего-то там по молодости в политике ( по мелкому конечно ) делал , даже подепутатствовать в 25 годков успел ))) теперь мне это дело не интересно - на самый верх у меня никак ни силёнок ,ни теллекта, ни много чего ещё не хватит пролезть, а чего внизу болтаться ? ))))Free_project, АлександГ, а не заделать ли нам с Вами, батенька, Геволюцию? :)))) ЛидеГы пГактически намечены... :))) А толпа всегда найдется... :))) главное - пГавильно подвести идиологическую базу! :))))
Исходное сообщение cherez_dorogu:
А за что компенсацию-то? Я вот как-то и не въехала ни разу (простите тупую)
Ну да, равенства не существует в принципе и не может существовать. Эта мысль весьма активно продвигалась еще в античности... да что там в античности - намного раньше!
Но компенсацию-то за что? Неравенство суть личная проблема каждого )))) и доплачивать тут не за что
Исходное сообщение КобрАчка:КобрАчка, пожалуй даже не феодальный, а кастовый . Хотя период первоначального накопления капитала ещё совсем не завершён .Исходное сообщение Free_project
КобрАчка, вот об этом неравенстве даже начаьных возможностей я и говорю . невозможно получить хорошее школьное образование в каком-нибудь депрессивном городке , как и заработать в нём нормальные деньги . то есть в сотни раз отодвигается перспектива развития человека . И так бывает , в обшем-то , всегда . Но ведь какая штука , это - объективная реальность . Но чем сильнее расслаивается общество , тем больше брожений в низах . И тем больше лозунгов о несправедливости и социальном неравенстве , что за собой может повлечь последствия самые ужасные . причём те , кто будет их вызывать , обычно не в состоянии понять , что из всего этого может получиться . а вот по повдутого , что , как мне кажется , нужно делать , так это признать, что исправить своё неравенство с кем-то ты можешь только сам и не ожидать этого от чужого дяди или государства . Loreleya
Саша, в любом случае общество должно открыто признать существование неравенства - это раз. Государство (ибо государство для человека, а не человек для государства) должно осуществить некий комплекс законодательных актов и построить структуры, которые дадут возможность наиболее талантливым и способным подняться вверх по социальной лестнице, пусть даже на одну-две ступеньки (в советское время, если не ошибаюсь, такую возможность давали военные училища: оба моих деда, ныне покойных, родились и выросли в достаточно глухих селах, но поступили в военные училища, тем самым поднявшись выше по социальной лестнице).
У нас же сейчас формируется структура, аналогичная феодальным обществам - переход из одного слоя в другой максимально затруднен.
Исходное сообщение Фаина:
Один уважаемый мною человек, как-то высказал мысль о не равенстве между теми, кто рожден красивыми и нет.Вот мол, он страдает от того, что не красив.Хотя у него много других замечательных качеств( поверь и умен, и талантлив во многом).Мол, изначально не равны шансы.Но ведь он даже не подозревает о том, какой крест эта самая красота!И сколько судеб она ломает.Потому, мы не может себе даже представить, что бы было, если бы всем и все было дадено.был бы хаос!(Извини, что не совсем по теме поста.Просто навеяло вот такие мысли.)
Исходное сообщение nightwishenka:
тогда и мне компенсацию... :)))
**нада составить список за что....что бы побольше-побольше..
:))))))))
Исходное сообщение ольга_из_Нарвы:ольга_из_Нарвы, но ведь упрекать можно только того , кто эти упрёки к себе принимает? Значит опять всё дело в нас самих ?Free_project,
Может и так,но всё лучше чем кто то тебя упрекает постоянно.Меня всё устраивает,я наврятли теперь смогу себя изменить...
Исходное сообщение Seros:Seros, ни там , ни там - самому по себе , как можно больше дистанциировавшись от проблемгосударства . Обычно такую дистанцию всё-таки даёт уверенность в своих силах и материальное благосостояние.Free_project, ооо... Ну вот... Опыт есть! :) Только я не понял... Наверх не хочешь.., внизу не хочешь... А где тогда? Посередине?? Гг
Исходное сообщение Free_project
VASILINA, правильно . Именно поэтому двонику платят зарплату, а не убивают после каждой уборки . Но если он перестанет подметать , его выгонят , несмотря на все призывы относиться к нему с уважением.
Исходное сообщение VASILINA:Исходное сообщение Free_projectVASILINA, правильно . Именно поэтому двонику платят зарплату, а не убивают после каждой уборки . Но если он перестанет подметать , его выгонят , несмотря на все призывы относиться к нему с уважением.
ничто человеческое не чуждо...на любой ступеньке социальной лестницы....если человек не работает .... к нему и отношение соответственное.... но дворник не перестает быть человеком...чьим-то отцом...сыном....мужем... почему люди таких профессий должны не только получать мизерную зарплату....но и чувствовать себя чуть-ли не изгоями....и постоянным ощущением своей никчемности?... ведь если тетя Зина (уборщица)...которая моет поля и окна...выносит мусор...драит туалеты в твоем офисе...не выйдет на работу дня три...весь офис ...каждый ее вспомнит....будет сокрушаться по поводу ее отсутствия...а если шеф уедет дня на три по своим делам...так все только обрадуются....и ничего не встанет...))
Исходное сообщение Free_project
VASILINA, Оль , я поставлю вопрос по другому. Есть очень много семей , в которых зарабатывают тем, что собирают бутылки , макулатуру по мусорникам, срезаниют провода на металлолом и так далее. И деньги, "заработанные" таким образом , они пропивают . Ты очень уважаешь таких людей? Если да ( или нет ) , то почему? Только конкретный, по возможности , ответ .
Исходное сообщение VASILINA:VASILINA, Оль , ну я же просил дать конкретный ответ - уважаешь ли ты людей, которые живут так , как я описал . Да или нет ? Если уважаешь , то за что именно ?Исходное сообщение Free_projectVASILINA, Оль , я поставлю вопрос по другому. Есть очень много семей , в которых зарабатывают тем, что собирают бутылки , макулатуру по мусорникам, срезаниют провода на металлолом и так далее. И деньги, "заработанные" таким образом , они пропивают . Ты очень уважаешь таких людей? Если да ( или нет ) , то почему? Только конкретный, по возможности , ответ .
я не имею ввиду тех людей, которые наносят вред...я говорю о вполне добросоветсных труженниках... их значительно больше....чем собирающих бутылки и срезающих провода.... я говорю о тех людях...которые пашут землю....растях хлеб....пекут его....о рабочих заводов, стоящих у станков в шуме и грязи....в железной стружке....о рабочих на ткацких фабриках...о кменщиках, работающих на морозе и жаре...да кучу примеров можно привести...они ведь тоже по вашему убеждению не дотягивают до уважения....у них ведь нет образования....читали они мало...нет материальных средств... и по вашему утверждению они тоже не достойны уважения...
Исходное сообщение VASILINA:VASILINA, а вот на эти слова тоже отвечу .Посмотри , как ты описываешь ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР людей : в шуме и грязи....в железной стружке ,на морозе и жаре ,у них нет образования....читали они мало...нет материальных средств. Обалденная картина ))) люди , вместо того , чтобы получать образование , читать много и благодраря этому работать в других условиях и , соответственно , получать больше , выбрали воттакой образ жизни . Вернее, это он их выбрал , потому что другого они не умеют , оказывается должны именно ЗА ЭТО получать уважение ? Ведь опять повторюсь , мы говорим о людях , которых мы не знаем - то есть именно о способе их выживания , а не о конкретно том - хорошие они или плохие ( везде , в любом социальном слое есть и те и другие )
я не имею ввиду тех людей, которые наносят вред...я говорю о вполне добросоветсных труженниках... их значительно больше....чем собирающих бутылки и срезающих провода.... я говорю о тех людях...которые пашут землю....растях хлеб....пекут его....о рабочих заводов, стоящих у станков в шуме и грязи....в железной стружке....о рабочих на ткацких фабриках...о кменщиках, работающих на морозе и жаре...да кучу примеров можно привести...они ведь тоже по вашему убеждению не дотягивают до уважения....у них ведь нет образования....читали они мало...нет материальных средств... и по вашему утверждению они тоже не достойны уважения...
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение VASILINA:VASILINA, а вот на эти слова тоже отвечу .Посмотри , как ты описываешь ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР людей : в шуме и грязи....в железной стружке ,на морозе и жаре ,у них нет образования....читали они мало...нет материальных средств. Обалденная картина ))) люди , вместо того , чтобы получать образование , читать много и благодраря этому работать в других условиях и , соответственно , получать больше , выбрали воттакой образ жизни . Вернее, это он их выбрал , потому что другого они не умеют , оказывается должны именно ЗА ЭТО получать уважение ? Ведь опять повторюсь , мы говорим о людях , которых мы не знаем - то есть именно о способе их выживания , а не о конкретно том - хорошие они или плохие ( везде , в любом социальном слое есть и те и другие )
я не имею ввиду тех людей, которые наносят вред...я говорю о вполне добросоветсных труженниках... их значительно больше....чем собирающих бутылки и срезающих провода.... я говорю о тех людях...которые пашут землю....растях хлеб....пекут его....о рабочих заводов, стоящих у станков в шуме и грязи....в железной стружке....о рабочих на ткацких фабриках...о кменщиках, работающих на морозе и жаре...да кучу примеров можно привести...они ведь тоже по вашему убеждению не дотягивают до уважения....у них ведь нет образования....читали они мало...нет материальных средств... и по вашему утверждению они тоже не достойны уважения...
Исходное сообщение VASILINA:Free_project,Оль , ну я же просил дать конкретный ответ - уважаешь ли ты людей, которые живут так , как я описал . Да или нет ? Если уважаешь , то за что именно ?
если конкретно именно к таким людям ...то я к таким личностям отношусь почти никак... даже не останавливаю взгляд...возможно иногда возникает мысль...вернее вопрос.."что же их привело к такому существованию?"...за изключеним злости на резателей проводов...и прочих вредителей ...
Исходное сообщение VASILINA:
да, Саша...именно за свой труд...именно за то, что ты живешь в теплом доме...именно за то, что ты пользуешься благами техничекого развития...именно за то, что они все это создают....да....именно за свой тяжелый....мало оплачиваемый труд....они достойны уважения....я не говорю о поклонении....как выдающимся людям....я говорю о человеческом уважении.... о благодарности за то, что всю эту тяжелую работу они делают...
Исходное сообщение VASILINA:
если вдруг все пересядут в кабинеты и офисы...кто будет стиральные машинки делать?...а холодильники?....а кто будет рыбку добывать?....буренок доить?....да это их выбор....(хотя возможно все они когда-то мечтали стать принцами и прнцессами)... их условия жизни.... и мне не понятно неуважительное отношение к тем, кто нас кормит и одевает... я не призываю к поклнению им за это.....но говорить о них как о серой массе...с этим я тоже не согласна.... каждый из них человек....и для близких личность....возможно именно от такого отношения к себе они с презрением отосятся к "высшим" слоям общества.... приписывая им все смертные грехи....от лицемерия и лжи.... до безнаказанного пользования законами...
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение VASILINA:
если вдруг все пересядут в кабинеты и офисы...кто будет стиральные машинки делать?...а холодильники?....а кто будет рыбку добывать?....буренок доить?....да это их выбор....(хотя возможно все они когда-то мечтали стать принцами и прнцессами)... их условия жизни.... и мне не понятно неуважительное отношение к тем, кто нас кормит и одевает... я не призываю к поклнению им за это.....но говорить о них как о серой массе...с этим я тоже не согласна.... каждый из них человек....и для близких личность....возможно именно от такого отношения к себе они с презрением отосятся к "высшим" слоям общества.... приписывая им все смертные грехи....от лицемерия и лжи.... до безнаказанного пользования законами...
VASILINA, ООООООЛЬ !!! Ты же умный человек ))) ты что несёшь хрень совершеннейшую ??? Ну хот немного подумай? ты говоришь словами тех, кто доит бурёнок и ловит рыбку. Ты ещё добавь , что-нибудь вроде "кухарки , управляющей государсством " ))) честное слово , даже отвечать на такую ерунду всерьёз стылно ))) каждый делает то , что делать УМЕЕТ или по крайней мере стремится . Я никогда не смогу стать олигархом не потому , что я должен выполнять свою работу . идоярка не пересядет кв кабинет управляющего банком не потому , что не хочет и потому , что у тебя тогда не будет молокм. А потому, что мы к этому не способны .
Оль , ну честное слово , ведь то , что ты говоришь - демагогия совершеннейшая.
"не понятно неуважительное отношение к тем, кто нас кормит и одевает" -в дестве меня кормили и одевали мои родители . Теперь это делаю я . и стараюсь накормить и одеть моего сына . неужели твоих внуков комит какая-то доЯрка ? Уверяю тебя - доя корову , она просто делает то , что делать умеет и то , за что ей заплатят деньги . и при этом она может сколько угодно мечтать стать светской дамой или бизнес-леди.Если у неё будет достаточно знаний или природных умений для этого - она ей станет . а на её место прийдёт другая. А если нет - она всю жизнь будет доить корову. И за что я её должен уважать ? за то , что у геё хватает способностей только на то , что она умеет ?
Оль , ну такие ты глупости детские говоришь, чесслово )))