Тут палка о двух концах. Родила в 21 и полжизни пропало, до сих пор аукается. А в 36 всё прекрасно, сейчас на пенсии - отдыхаю. В молодом возрасте хорошо помогайку иметь - бабушку и прабабушку, как у племяшки, она родила в 18, ребенок - чудо.

Признаки социальной зрелости молодого человека для создания семьи: образование, любовь, самостоятельность, ответственность. ...при наличии всего этого у мужчины-мужа женщина-жена чувствует себя с ним комфортно... и никому не хочется вправлять мозги...

Ответ на комментарий Ennia # +1000

Ответ на комментарий Полина_Сидова # Полина_Сидова, Очень Вам сочувствую. Я встречала таких, которые реньше негромко высказывали свое мнение о предназначении женщин, а сейчас в полный голос. Почему-то никто не пишет (в комментариях), что все наше TV и пресса и вообще общество по отношению к массе женщин провозглашают оскорбительный принцип трех К (с немецкого). Позволено быть бизнес-леди только избранным, которых опозорить уже никак не удастся. У меня двое сыновей и рожала первого в 21 год, но не потому что так нужно, а потому что вышла замуж за любимого человека, и всегда считала, что родила слишком рано (правда институт смогла с ребенком закончить). Все близкие говорили, что родила слишком рано. Интересно, что при окончании школы мой умудренный опытом пожилой учитель математики в напутствие сказал: "Не выходи рано замуж". Я думаю он подразумевал, что мало, что успею в жизни добиться. Чего-то я добилась, но, наверное. могла и больше. Дети успешных мам обязательно должны становиться успешными!

Интересно, что под соусом "ты родишь" огромному количеству женщин отказывают в нормальной работе, зарплате, продвижении по карьерной лестнице, даже если на лбу написано, что работа для неё - всё, что она рожать не будет и замуж не собирается... Почему мужчины вспоминают о гендерных ролях, когда им это выгодно? В скольких семьях в перестроечные времена работали одни женщины, а мужчины у них на шее сидели и не вспоминали, у кого какое в семье место...

Я всегда мечтала выйти замуж в 20 и нарожать много детей. но с возрастом цели и мечты менялись, стала понимать что "выйти замуж и родить" не самое главное в нашей жизни. Вышла замуж в 25, хотя до этого несколько лет просто жили вместе и были счастливы. Пришло время-расписались. Детей тоже как-то не хочется. В одной книге прочитала, что предназначение женщины: любить мужчину, остальное - второстепенно. И я для себя нашла в этих словах счастье. А еще, у нас в семье все рожали после 27, и все отлично. Маму на 3-х детей хватило, сейчас сил хватает и на внука. Новоиспеченные родители так счастливы и пытаются это счастье всем впихнуть. Пообщайся с этим человеком, когда его ребенку будет 2-3 года))) когда ребенок будет бегать, прыгать, все время о чем-то спрашивать, просить купить ему то, и это. Да, счастье останется, но это будет уже совсем другое счастье.

Тогда, при Алексее Михайловиче Тишайшем (золотое время без войн и потрясений, бурное развитие именно русского гражданского общества) была одна интересная книга под названием "Домострой". В которой, может, излишне досконально, но прописывался рецепт счастья для всех русских семей. Но это сейчас нам кажется, что досконально. А если учесть тогдашнее "в порядке вещей", что к 12 лет девочка должна была уметь самостоятельно прясть (иначе звали ее "непряха", очень обидно), то к 16-18, времени выдачи замуж, представьте, сколько всего ей надо было уметь. "Домострой" просто добросовестно это перечислял, хотя все и так это знали. Правда, ситуация типа "родить от бывшего парня, пока не стукнуло 30" для 17 века немыслима Предупреждая выпады насчет "средневекового мужского шовинизма", скажу следующее. Может, Вы, девушки, и не понимаете этого, но то состояние, в котором находятся в социальном плане женщины сейчас - более ущербно, чем в 17 веке. Всё навязанное женщине поведение, по сути, потакает мужским прихотям, коротко характеризуемым как "потрахался и забыл". Попробуйте меня опровергнуть Если раньше, в обществе традиционном, социальные роли были прописаны, и степень уважения к тебе определялась степенью соответствия той или иной роли, то теперь..., в принципе, разницы тоже нет, только ролей появилось больше. Запомните только одно: роли - штука привязчивая, и если Вы на себя одну из них примерили, то не факт, что смена ролей будет вообще возможна. Если на прошлые прегрешения 21-летней женщины могут и внимания не обратить, то к 30-летним подход слегка иной. не обращали внимания, что интерес к прошлому "девушки" возрастает с ее возрастом?

Зря Вы пишете, что "был бы человек здоров", а здорового ребенка он (пардон, она) и в 40 лет родит. Жизнь, в лице статистики, это утверждение опровергает. Возьмем очень серьезную патологию: синдром Дауна. Если при первых родах в 21 год шанс "подарить" ребенку этот генетический сбой - 0,3%, то в 32 года - 13%. Впечатляет?

"как не пытайся на равных с мужчиной женщина быть не сможет. и это не эмансипация так должно быть, - он:  "не будет у тебя ребенка через год. зачем ты мне перечисляешь мужские отговорки? рожать надо в 21 год, если сделаешь это позже - то беременность с осложнениями может пройти. или ребенок больной будет"

Жесткий папаша. Сочувствую его близким. Мне кажется, такой напор - от страха перед конкуренцией. Вдруг какая женщина окажется умнее или успешнее его? Это же катастрофа будет! Надо всех женщин срочно завалить грязными пеленками и кастрюльками, чтобы ближайшие 30 лет и пикнуть не могли. А когда почувствовал, что женщина не хочет хоронить себя между плитой и стиральной машиной - перешел к угрозам, уже действительно неприятным. Мне было бы очень не по себе, если бы пришлось такое услышать. Вы как-нибудь энергетически выставите себе щит и уберите его предсказания, методик много - или ему вернуть, или сжечь, или еще как-нибудь. На всякий случай. P.S. Я домохозяйка, сижу с детьми и считаю своим главным предназначением семью. P.P.S. А еще можно подумать, на что он среагировал так бурно - может быть, в вашем поведении проскочил какой-то намек на конкуренцию с мужчинами. Понятно, что вы ничего такого не имели в виду. Но почему именно к вам он именно так обращается?

была бы счастлива , если бы мужчина действительно обеспечил всё, о чём написал. когда дети уже взрослые и все условия их вращивания лежали на женских плечах - такая мужская забота пришлась бы ко двору. а когда рожать - это личное дело каждой женщины и советы по этому поводу неуместны.

Почему такое неприятие чужого мнения? Вы же можете иметь собственное, спокойно выслушать чужое и остаться при своем, но вы начинаете борьбу, по крайней мере внутреннюю. Вот над этим стоит серьезно задуматься, это очень важно именно для вас. Вас так задело замечание о детородном возрасте, что вы не задумались о первой части сообщения, а именно она несет самую главную мысль - счастье в любви, в семье и в детках. Это понял ваш мудрый друг и именно это он пытается донести до вас. Не в борьбе полов за первенство на службе и дома, а в симбиозе, в совместном творчестве, союзе. Я могу допустить, хотя с большим трудом, что вас не интересует семья и любовь, а интересует карьера. Это нонсенс для женщины, но изредка бывает. Тогда пропустите сообщение вашего друга мимо ушей. Но возможно ваше неприятие роли супруги, мамы, хозяйки дома не ваше личное убеждение, а навязанное социумом или родителями, которые стимулируют вас к развитию карьеры и общественной самореализации в ущерб вашему личному счастью и благополучию. Задумайтесь.

Этот персонаж почему-то рвётся контролировать вашу генитальную сферу. Объясните ему, что есть области жизни, куда посторонним вход запрещён.

Ответ на комментарий Overhlopec # Как говорит мой муж, за нас бездетных баптисты постарались (у них в семьях по 7-8 детей есть)!!! Поэтому я за баланс не беспокоюсь:-)

Ответ на комментарий Ennia # Ennia, да-да, а на деле получается, что она кругом должна, особенно мужчине, который рядом, при этом долг её безграничен. Хорошо, что из этого правила встречаются исключения.

Ответ на комментарий Юлия_Хо_опонопоно # Семья требуется далеко не всем. Среди таких людей, которым семья не требуется, имеются мужчины и женщины. Очень многим семья начинает требоваться после сорока. Нужно всегда слушать себя очень внимательно.

В моем окружении тоже есть один такой тип. Он мне при моем муже (с которым мы обоюдно решили пока детей не рожать, несмотря на наш "преклонный" возраст - мне 30, мужу 35:-))) высказывал какая я ужасная женщина (или вовсе не женщина) потому, что я не хочу детей. А я считаю, что лучше родить тогда, когда будешь внутренне готова к тому, чтобы посвятить часть своей жизни на воспитание и обучение новой личности, при этом практически забыв о себе.

Любила свою работу ,замуж не хотела решилась в 27 лет в 30 родила дочь 4.800 вес 62 см рост по этой причине рожала не сама делали кесарево.Дочка совершенно здорова без всяких патологий когда принесли её на плановый осмотр к хирургу он был приятно удивлён давно у него на приёме не было таких крепеньких детей.И молока у меня было много кормила год и семь месяцев при моём весе 57 кг .Так что времени у вас ещё много всё успеете к ребенку нужно быть готовой хотеть этого .А знакомый ваш тоже во многом прав я думаю многие женщины хотели бы видеть рядом с собой такого мужчину .Сейчас большинство из них не могут и не хотят заботится о своей семье вот женщины и стараются сделать карьеру для того чтобы обеспечить своих детей.Многие не видят как ребёнок пошёл не слышат как сказал первое слово не могут вырваться на детский утренник ,а ведь это бывает только раз и больше не повторится.Я желаю вас счастья и рядом мужчину с которым бы вы не думали рожать ребёнка сейчас или через год который бы поддерживал , помогал и понимал вас .Не бойтесь просить помощи у будущих бабушек им будет приятно а у вас больше времени появиться на себя.

Вы же женщиной не хотите быть. Вы - сначала психолог. Вот Вы и сидите в своём уголке психолога. А Ваш знакомый ответил Вам не как психологу. А как женщине. Мужчина. И ответил, как он понимает предназначение женщины. А её первейшее предназначение вос-хищать мужчину от земного для идей, открытий прекрасного, знаний, для ЛЮБВИ, которая и есть Бог.А человека(единственное словесное существо на Земле), Бог=ЛЮБОВЬ Создал исключительно для СоТворчества с Собой-Творцом. И женшину, при том, чтобы вдохновлять мужчину. Через Со-Творчество с Творцом рядом и вокруг, и в самом мужчине. Она первая учится (именно УЧИТСЯ) у ребёнка (детей) открывать мир. Мир прекрасного. Потому, что ребёнок, как и Любовь = ДАР БОЖИЙ.  

Lizbeth_Airy,меня мама родила в 18,а в 38 родила брата.Говорит,что только в 38 осознала настоящее материнство... Так что не зарекайся

конкурентное воспитание ))) пусть идёт в лес.

Да, мне тоже когда-то одна дама сказала, что если я не рожу детей, то "не исполню основное женское предназначение". Я же всегда считала и буду считать, что предназначение у мужчин и у женщин - одно: быть счастливыми. И вот мне 62 года, и я считаю, что лишь в одном в жизни я поступила на 100 процентов правильно: не завела детей. Абсолютно никаких сожалений по этому поводу. Что Вы обращаете внимание на чьи-то глупые слова, что это за гуру выискался, чтобы учить кого-то жизни? Пусть живет сам, как хочет, а другим не указывает.

Исходное сообщение Lizbeth_Airy Зачем вообще не эти высказывания реагировать? Человек не изменится, спорить нет смысла. А что вас задевает, собственно? В нашем современном мире каждый сам решает, когда родить и родить ли вообще. А о ролях - тоже личный выбор каждого. Я знаю мужчин, которые согласились бы сидеть дома с детьми, и женщин, которые готовы взвалить на себя тяжесть материального обеспечения семьи. И беременность с осложнениями может пройти в любом возрасте. В общем, не нужно обращать внимания на несколько ограниченных в своем восприятии мира людей. Лучше быть хорошей матерью в 40, чем плохой в 21.

Это все точно подмечено.Подпишусь под каждым Вашим словом

Исходное сообщение Ennia Люблю следующий афоризм: "Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна"

Позиция паразита. Особенно хорошо подходит под оправдания для "домохозяек", которым делать нечего, а муж на двух-трёх работах и поэтому никогда не бывает дома. Очень удобно в этом случае сознавать, что "женщина должна быть счастливой" :)

Согласен с теми, кто считает, что никто никому ничего не должен в ответ на претензии. Каждый сам выбирает, как кому и чем обязан. Есть традиционные взгляды на роль женщины и мужчины в обществе, семье. Но все настолько разные, что некоторые не хотят и не могут соответствовать традициям. Это их выбор и только их.

Исходное сообщение Уголок_психолога "как не пытайся на равных с мужчиной женщина быть не сможет. и это не эмансипация так должно быть, - женщина должна реализовать себя в семье (рождении и ВОСПИТАНИИ, почему то ты об этом забываешь, ребенка), создании благоприятной атмосыеры в доме, уюта, любви к мужу и т.д. а мужчина должен сделать так чтобы хлопоты женщины были как можно комфортнее, и должен обеспечить ребенку конкурентное воспитание и знания вот и все. ты этого не понимаешь, потому что каждый судит по своему опыту и берет его из своей жизни из своей семьи. а надо всего лишь подумать и отделить зерна и шелухи и все станет на свои места. так должно быть и так правильно." отвечаю: "Но я не хочу сейчас рожать. Еще год..." он:  "не будет у тебя ребенка через год. зачем ты мне перечисляешь мужские отговорки? рожать надо в 21 год, если сделаешь это позже - то беременность с осложнениями может пройти. или ребенок больной будет"

Если верно понял проблему, то насчёт 21 года - это, кажется, на каких-то своих "идеологиях" строится. Может, воспитали так; может, "специалистов" наслушался; может, какая-то тётка в очереди сказала. Я, скажем, знаю случаи, когда и после 40 успешно рожали. То, что молодёжь сейчас мало куда пригодная в плане здоровья - это да. Может, он на этом основывался? Я на 16-18-летних смотрю - много среди них тех, кто от врачей не вылезает. После 21 года это действительно звиздец будет. Куда им ещё рожать? Если он с этой точки зрения мыслит - то, признаться, это обоснованно. Хотя в общее правило это превращать нельзя. А что до остального - то в чём он не прав? Семья не должна быть "крепостным правом" (т.е. вот твоё место - и сиди, не вякай!): это, конечно, ерунда. Но делать из этого вывод, что каждый в семье может существовать совершенно независимо от всех остальных только потому что "должен быть счастливым"... Это тоже бред. Достаточно вдуматься в слова "от каждого - по способности". Если, например, женщина-электрик, а муж-художник (ну бывает ведь и такое смешение), то что криминального, если розетки в доме чинит женщина? Ну как пример. А некоторые мои знакомые жён к плитам не подпускают: считают, что женщины готовить не умеют. И что? Никто их пи**расами из-за этого ещё не считал. Просто должно быть чётко и ясно указано: "ты делаешь это; я делаю это. И если мы делаем каждый своё дело, то в остальном МЫ должны быть только счастливы". И всё.

Я думаю, что инстинкт материнства заложен в каждой женщине. Или почти в каждой. А вот когда он просыпается, по-моему, от нас самих и не зависит. Кто-то в 20 уже хочет иметь детей и семью, кто-то в 30, а кто-то в 40. Всё происходит у каждой в своё время. Можно спорить до бесконечности, в каком возрасте лучше рожать. Только это бессмысленно. Никто не любит, когда его учат жизни. А слова "ты должен" и "ты должна" действуют, как красная тряпка на быка, что на мужчин, что на женщин. Давайте каждый будет решать сам, как ему жить и будем это позволять другим!

Ответ на комментарий Кэрэн # Я как бы не зарекаюсь, я даже написала "если получится" )

Ответ на комментарий Wilvarin-tor # Считается сформированным не к 18, а к 20-21, если брать данные исследований. ) Но и к 21 не у всех есть мозги )

Я старшего родила в 27 а младшую в 30 лет. Они уже сами папы, мамы. И дочь родила как раз в 21.но не потому что надо,а потому что захотела. А с мужиком этим.. Знаешь у меня была подобная дискуссия с заказчиком. Когда выяснилось что я очень хорошо разбираюсь в станках для деревообработки и прочем( ну профессия обязывает) и он начал фыркать по этому поводу. Знаете богатые мужики очень часто без церемонные. И я его спросила, считает ли он всех без исключения знакомых ему мужчин, умными, кристально честными, успешными в бизнесе, отменно здоровыми и т.д Он как то опешил ,потом заржал и сказал,что тупых идиотов хоть пруд пруди. Так почему спрашивается ВСЕ женщины в его понимании тупые домохозяйки с куриными мозгами, а все остальные девицы легкого поведения?! Не зхнаю задумался он о чем то или нет,но эту работу получила наша фирма,а директору он сказал,что дизайнер у него языкатый... И понимай как хочешь, то ли комплимент сказал, то ли обложил... Женщина должна мужчине ровно столько,сколько она сама решит отдать. Я ни когда о собственных увлечениях не забывала, даже имея маленьких детей. И у меня всегда было время когда все знали -мама занята своим и мешать ей не надо. И знаете против этого возникала больше всего, моя мама! Которая считала,что я права не имею! Ну как это?! А с этим мужиком, общаться или нет тоже твое личное дело.

А есть от кого?