• Авторизация


"Попаданцы" 10-04-2013 13:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Короткое введение, для тех кто совсем не в теме:
"Попаданцы" - это о человеке, вдруг попавшем в другой мир, другое время, другое измерение. Чаще всего - наши современники попавшие в прошлое
Скажу сразу, литературу о "Попаданцах" не читаю, но, будучи заядлым читателем, рыскающим в просторах Интернета в поисках, сталкиваюсь с этим огромным, мутным (для меня) потоком повсеместно.

Вот я и задумался: - Что бы это значило и с чем это едят?
Понятно, что современная литература отражение реальности, сегодняшнего состояния ума и чаяния как минимум тех, кто пишет. А пишут сегодня многие, возможность имеется.
Так о каком состоянии ума говорит эта тема?
Простые ответы: - Слабоумие! – для меня не совсем очевидны, понятно, что этого хватает, но … копать, так копать.

Как водится, мысль привела к действиям.
Задал вопрос одному своему сотруднику Володе, много увлеченного фантастикой, историей, включая неведомую мне область "Попаданцев".
Опять же, как водится,не просто спросил, а учинил форменный допрос: - В глаза, в глаза смотреть!!! Шучу. Взял бумажку и стал записывать, превращая сбивчивые мысли в хоть сколько-то понятные формулировки.
Вот, что у нас получилось. У нас это сильно сказано! Я Ваш покорный слуга, пытал – вопросы задавал да записывал, а Володька, сдавал всех, … формулировал – переформулировал, словом, увиливал, как мог.

Вот, что получилось:
Распространение литературного стиля …
вот как умно завернул Володя, я то, спрашивал просто: - Какого икс-игорек-ЙЯ они пишут ЭТО??
Опять отвлекся, возвращаемся …
Распространение литературного стиля "Попаданцы" связано:
1. С потерей возможности автора деятельно участвовать в реальности.
2. Потребность гордиться своей Великой страной …Володька насмерть стоял за свою формулировку, я требовал, чтобы он подписал типа: - Желание совершить что-то Великое и гордиться этим. Не подписал …
3. Отстаивание идеи справедливости в отношения между людьми. Тут Володька много говорил, о писанных и неписанных законах, что писанные пишутся в угоду (имен он не назвал, даже после применения спец средств), а неписанные порой вообще полный отстой, что у молодежи (я на него зыркнул) … у россиян глубоко сидит ощущение несправедливости, полного отсутствия неотвратимости наказания, а там всех плохих ….
4. Дефицит открытых и честных отношений …
-Это уже было в третьем пункте!!
- Не согласен, это разные понятия.
- Ладно, запишем.
5. Поиск личного достоинства.
Тут он на меня так посмотрел, что я понял и пошел, куда меня послали.

Вот я и думаю:- Может быть эти "Попаданцы", бегущие от реальности, не такие уж плохие и слабоумные?
А Вы как думаете?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщение Blakpantera2008
Durochka_eto_diagnoz, Анара,в точку! "Чтение - это тоже своего рода побег от реальности." И телевидение. И вообще,если посудить, все,что отвлекает,увлекает и развлекает. Нет? ;)


Лирика_2012, Durochka_eto_diagnoz, доброй ночи,девочки :) Так прикольно пересекаться каждый раз в разных местах...:) Потому уже прощаться и здороваться становится абсурдным ;))

Именно так, побег от реальности. Вопрос в другом - в какую реальность мы бежим? К Болконскому и Наташе Ростовой или все же в "The телки"? Что нам понятнее и роднее?) *прикопалась я чего-то сегодня к Толстому, ага*))
Доброй ночи)) Я, кстати, почему-то до сих пор не знаю как тебя зовут)
Исходное сообщение ЗЦвЧП
Durochka_eto_diagnoz, значит в Вашей квартире живет Домовой? И все таки есть люди, живущие не только ради денег)
"Вместо любви получили похоть, вместо гордости - рабское сознание, вместо верности - групповой секс, и т.д. и т.п. " НУ, мы не такие, я это знаю точно)

Видимо живет, периодически напоминает о своем существовании *можете вызывать психушку, они давно мне там ждут*))))))
Blakpantera2008, доброй ночи)
меня звать Таня)
Исходное сообщение Лирика_2012
слушай, я не знаю - я нахожу что читать
сейчас вот читаем "Удивительное путешествие кролика Эдварда" Кейт ДиКамилло - шикарная вещь!!!
а обычно я перечитываю Стругацких и вот Даррелл всегда под рукой... как то так...

Да нет, я тоже нахожу, что почитать) Просто в последнее время стала замечать, что до того же Достоевского руки не дотягиваются. А это любимейший автор. Беру с полки и понимаю, что слишком устала и физически и морально, чтобы нормально почитать. Ставлю на полку и качаю очередную ересь из категории "прочитал и забыл". В первую очередь я злюсь на себя, до проблем человечества мне дела мало)))
ЗЦвЧП 10-04-2013-23:11 удалить
Лирика_2012, Durochka_eto_diagnoz, Blakpantera2008, спасибо, отличная дискуссия, даже не рассчитывал, что найду отклик
ЗЦвЧП, )) это на самом деле редчайший случай, когда я ввязываюсь в многословные рассуждения. Больничный дает о себе знать, послезавтра на работу и дальше ЧД меня не выманить ничем)))))) Спасибо вам, хорошая тема, замечательная разминка для извилин. Я уже говорила - мне нравятся ваши тексты)
Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
Исходное сообщение Лирика_2012
слушай, я не знаю - я нахожу что читать
сейчас вот читаем "Удивительное путешествие кролика Эдварда" Кейт ДиКамилло - шикарная вещь!!!
а обычно я перечитываю Стругацких и вот Даррелл всегда под рукой... как то так...

Да нет, я тоже нахожу, что почитать) Просто в последнее время стала замечать, что до того же Достоевского руки не дотягиваются. А это любимейший автор. Беру с полки и понимаю, что слишком устала и физически и морально, чтобы нормально почитать. Ставлю на полку и качаю очередную ересь из категории "прочитал и забыл". В первую очередь я злюсь на себя, до проблем человечества мне дела мало)))

я так понимаю ты убегаешь в эту ересь, чтобы не задумываться...
где-то у меня такое с фильмами - иногда я включаю что-то легкое - чисто поржать - ну честно... чтобы на время перестать такой серьезной тетенькой какая я на самом деле
нельзя лук держать натянутым тетивой все время - он треснет...
Исходное сообщение ЗЦвЧП
Лирика_2012, Durochka_eto_diagnoz, Blakpantera2008, спасибо, отличная дискуссия, даже не рассчитывал, что найду отклик

вот погодите - еще кто-нибудь подтянется))))
не сегодня так завтра))))
ЗЦвЧП 10-04-2013-23:17 удалить
Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
ЗЦвЧП, )) это на самом деле редчайший случай, когда я ввязываюсь ...

редко, но метко. Отличные комментарии, мне сегодня повезло.
ЗЦвЧП 10-04-2013-23:19 удалить
Лирика_2012, "...нельзя лук держать натянутым тетивой", как говорят, если достал оружие - применяй.)))
"вот погодите - еще кто-нибудь подтянется))))" погодю))))
Исходное сообщение ЗЦвЧП
Лирика_2012, "...нельзя лук держать натянутым тетивой", как говорят, если достал оружие - применяй.)))
"вот погодите - еще кто-нибудь подтянется))))" погодю))))

про тетиву - после сражения тетиву снимали с деревяшки, натягивали только перед стрельбой - по крайней мере мне так почему то кажется - если вспомнить Одиссея - пир женихов - именно это было условием женитьбы на Пенелоппе . Его выполнить мог только Одиссей - он натянул тетиву на лук...
подтянется - думаю, что у вас появятся еще читатели , внимательные и умные - очень атмосфера располагающая)
Птица вот обязательно залетит ))))
Исходное сообщение Лирика_2012
1.я так понимаю ты убегаешь в эту ересь, чтобы не задумываться...
где-то у меня такое с фильмами - иногда я включаю что-то легкое - чисто поржать - ну честно... чтобы на время перестать такой серьезной тетенькой какая я на самом деле
2.нельзя лук держать натянутым тетивой все время - он треснет...

1.Я где-то выше об этом и писала. Побег от реальности - метод убить время, не напрягаясь.
2. Если его не использовать, то в нужный момент он не сработает)
вот и Вика тут))))
ладно - я пошла все-таки спать - удачи!)))
ЗЦвЧП 10-04-2013-23:24 удалить
Лирика_2012, не, птица летает где-то....
Durochka_eto_diagnoz, по пунктам все разбила...
если держать лук натянутым - от треснет...сломается - будет негоден уже ни на что...
Анара - я баю - извини))))
ты умничка))))
Исходное сообщение ЗЦвЧП
Лирика_2012, не, птица летает где-то....

значит завтра будет)
Лирика_2012, не, я старею, видимо))) Сегодня только мальчиков в этом обвинила, а сама бурчу-бурчу-бурчу))) Доброй ночи)
эх!!!! ))) глаза закрываются уже.... а тема очень интересная)))) жаль, пропустила....
GVET 11-04-2013-00:50 удалить
Пока ребенок комп экспроприировал,все ушли спать. :) Благо,в инете можно дискуссию с любого места продолжить в любое время,как кнопочку пауза на пульте нажать,а потом снова запустить :)

Durochka_eto_diagnoz, Лирика_2012, еще раз приятно познакомиться. Людмила Я ;) В ЧД представлялась,но прекрасно понимаю,что там это заметить было сложно :))) Если честно,так смешно от того,что до сих пор все знакомимся,хотя уже не раз вели милые диалоги :))))

"Вопрос в другом - в какую реальность мы бежим? К Болконскому и Наташе Ростовой или все же в "The телки"? Что нам понятнее и роднее?)"

Durochka_eto_diagnoz, каждый бежит в том направлении,которое ему ближе. Вот интересно,мир инета это же тоже побег от реальности.Так? И здесь каждый себе определенный образ рисует,выбирает некоторую модель поведения для себя. И при этом ведь тоже кто-то начинает чувствовать себя в мире Наташи Ростовой,а кто-то отрываться,как уличная торговка. Ведь так?

Лирика_2012, про фильмы. У меня наоборот.Я отдыхаю только на том,что мне нравится,что пробирает и что относится к категории "МОЕ". В противном случае мне жалко тратить время впустую,а уж если мы смотрим что-то вместе с друзьями,то обычно обсуждаем параллельно с фильмом массу тем,раз,или Я ВЯЖУ во время фильмов,потому не теряется время :))
GVET 11-04-2013-00:53 удалить
ЗЦвЧП, иногда не ожидаешь,какая тема вдруг пойдет :) Просто совпадает по настроению единое энергопространство разных и людей и становится легко скользить "по волнам" диалогов :)
ЗЦвЧП 11-04-2013-01:14 удалить
Рамышляющая_Евгения, заходи завтра ... уже сегодня)))
ЗЦвЧП 11-04-2013-01:17 удалить
Исходное сообщение Blakpantera2008
ЗЦвЧП, иногда не ожидаешь,какая тема вдруг пойдет :) Просто совпадает по настроению единое энергопространство разных и людей и становится легко скользить "по волнам" диалогов :)
истину глаголишь))) хорошая волна у нас получилась))
Исходное сообщение Blakpantera2008
Лирика_2012, про фильмы. У меня наоборот.Я отдыхаю только на том,что мне нравится,что пробирает и что относится к категории "МОЕ". В противном случае мне жалко тратить время впустую,а уж если мы смотрим что-то вместе с друзьями,то обычно обсуждаем параллельно с фильмом массу тем,раз,или Я ВЯЖУ во время фильмов,потому не теряется время :))

я люблю смотреть фильмы одна - и от начала до конца, чтобы целиком воспринять - да, он может мне не понравится, но и это будет поводом для размышлений)
ух....!!!! почему пишут/снимают на такие темы, говоришь?
у меня, честно говоря, "опыта" по такому чтиву и кино - не очень то много. Тот же "Мы из будущего" и всё, наверное... Из литературы я, в принципе, люблю фэнтези - сказки, которые всегда хорошо заканчиваются, и в то же время вроде как про реальность. Лично Я читаю именно это "направление", потому что там хорошо, весело, все сложности/трудности/проблемы всегда решаются главными героями, которые, к слову не всегда идеальны с точки зрения моральных качеств, но хорошее в них преобладает. В этих книгах всегда добро побеждает зло, одним словом - счастливый финал в этих книгах встречается в 100 случаев из 100. Опять же - с юмором пишут авторы, а посмеяться я люблю :) Да, скорее всего, я ухожу в этот мир сказок и иллюзий и этот мир помогает мне воспринимать окружающую действительность в более "приглядном" свете, чем можно было бы. Отношу себя к позитивным реалистам :) Стараюсь не замечать плохое и думать о хорошем. Не помню, кто сказал "наша жизнь это то, что мы думаем о ней". Вот я и думаюо своей жизни хорошо)))
Так это было про мое отношение и восприятие.
По поводу почему пишут/снимают...
Есть такой "закон", что всё развивается по спирали, то есть есть периоды подъема и спада.
Мое детство в школе - октябрята, пионеры, перспектива комсомола, которая не случилась. Было государство, в котором была определенная идеология. Нас воспитывали с четким пониманием "что такое хорошо, и что такое плохо". Были какие-то общепринятые моральные устои и принципы, в соответствии с которыми люди старались жить. А сейчас??? Хаос и броуновское движение в обществе.
Искусство. Современное искусство меня повергло в шок, но это вообще отдельная тема. Если рассматривать чтиво и смотриво с точки зрения искусства, то, возможно, пришла та точка в его развитии, которая совпадает с точкой предыдущего витка спирали, на которой искусство стремилось вызвать в людях тягу к прекрасному, светлому и чистому, высокоморальному? Кем мечтали быть в детстве? - космонавтами, летчиками, пожарными, врачами - героями и теми, кто помогает людям! Видимо, дефицит "положительного героизма" дает о себе знать, вот и начали хоть что-то снимать о моральной стороне человеческой личности. И меня это радует.
А писать, я надеюсь, об этом и не переставали...
Перечитала - "много букав" и как-то сумбурно, прошу прощения))) Редко я участвую в таких дискуссиях))) Нет опыта выстраивания мыслей "чёткими рядами"...
Исходное сообщение Blakpantera2008
1.В ЧД представлялась,но прекрасно понимаю,что там это заметить было сложно :))) Если честно,так смешно от того,что до сих пор все знакомимся,хотя уже не раз вели милые диалоги :))))

"Вопрос в другом - в какую реальность мы бежим? К Болконскому и Наташе Ростовой или все же в "The телки"? Что нам понятнее и роднее?)"

2.Durochka_eto_diagnoz, каждый бежит в том направлении,которое ему ближе. Вот интересно,мир инета это же тоже побег от реальности.Так? И здесь каждый себе определенный образ рисует,выбирает некоторую модель поведения для себя. И при этом ведь тоже кто-то начинает чувствовать себя в мире Наташи Ростовой,а кто-то отрываться,как уличная торговка. Ведь так?

1. Я в ЧД до сих пор большую часть по имени не знаю)) Это нормально, это интернет, ники - наши имена)
2. Интернет неплохо вскрывает сущность человеческую. Сюда никто не приходит играть роль - прокалываются на раз-два. Каждый приносит сюда свое, родное, внутреннее. То, что обычно прикрывается рамками общественности, условностями, воспитанием, наносными принципами, комплексами, здесь вываливается за просто так. Причем это лучше всего прослеживается именно на таких проектах, как лирушка, жж, дайрики. Люди ведь любят сбиваться в стада, рано или поздно примыкают к сообществам различным, где в итоге раскрепощаются и начинают вести себя как дома. Интернет - всего лишь метод самореализации, даже если мы отказываемся это признавать или осознавать.
И да, побег от реальности, но в отличие от фильмов и книг, которые привносят свое в твою реальность, в виртуальную реальность каждый приносит что-то от себя. То же самое общество, только чуть менее скованное рамками. Те же самые пороки, только уже не прикрытые и подавляемые. Те же самые люди, только чуть более настоящие, чем в реальности.
ЗЦвЧП 11-04-2013-11:49 удалить
Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
"Чтение - это тоже своего рода побег от реальности." И телевидение. И вообще,если посудить, все,что отвлекает,увлекает и развлекает. Нет? ;)....

Именно так, побег от реальности. Вопрос в другом - в какую реальность мы бежим?

Исходное сообщение Рамышляющая_Евгения
Лично Я читаю именно это "направление", потому что там хорошо, весело, все сложности/трудности/проблемы всегда решаются главными героями, которые, к слову не всегда идеальны с точки зрения моральных качеств, но хорошее в них преобладает. ... Да, скорее всего, я ухожу в этот мир сказок и иллюзий и этот мир помогает мне воспринимать окружающую действительность в более "приглядном" свете, чем можно было бы. Отношу себя к позитивным реалистам :) Стараюсь не замечать плохое и думать о хорошем. Не помню, кто сказал "наша жизнь это то, что мы думаем о ней". Вот я и думаю о своей жизни хорошо)))


Хороший вопрос: Побег от реальности - чтение, телевидение, кино, интернет... ??
И хороший ответ: Я ухожу в этот мир ... потому что он помогает мне....
Значит, у кого-то побег, у кого-то поиск себя, у кого-то просто передышка.
ЗЦвЧП 11-04-2013-11:53 удалить
Рамышляющая_Евгения "... Нас воспитывали с четким пониманием "что такое хорошо, и что такое плохо". Были какие-то общепринятые моральные устои и принципы, в соответствии с которыми люди старались жить. А сейчас??? Хаос и броуновское движение в обществе."
Можно ли сформулировать твою мысль, так (в свете поставленного мной ранее вопроса):
Поиск потерянных на сегодня моральных Устоев и Принципов, уход от Хаоса.
ЗЦвЧП 11-04-2013-12:06 удалить
Durochka_eto_diagnoz, беру у тебя слова расширяя их звучание не только для Интернета:
Это "всего лишь метод самореализации, даже если мы отказываемся это признавать или осознавать"
Так как мой вопрос касался написание текстов в стиле "Попаданцев" могу ли я перенести твои слава и на это ...??? Что-то типа: Пишущий старается внести часть себя в то что пишет. Вопрос почему он помещает себя в другую реальность.
Согласись, это не совсем как в социальных сетях Интернета, где многие так или иначе открываются в вчерашней - сегодняшней своей жизни, в мыслях, мечтах, желаниях?
ЗЦвЧП, мне сложно судить об авторских заморочках. Я читатель. Хотя и сама, бывает, пишу сочинения на вольную тему. Правда это чаще мрачные вещи, страшные сказки. Не думаю, что я таким образом помещаю себя в другую реальность, это скорее отражение моего внутреннего мира, то, что я пытаюсь донести в первую очередь до себя. То бишь, это не я в другую реальность переношу себя, а читателя в свою тяну)))
Что хотят донести авторы "попаданцев", я не знаю. Просто мне кажется, что такие книги ничему не учат. Это развлекательное чтиво, возможность поверить в мечту.
Мне кажется, мы ходим по кругу.
Исходное сообщение Durochka_eto_diagnoz
Но и фактор "помечтать" тоже обходить вниманием не стоит. Здорово же - сегодня у тебя унылые будни, тоска и плесень, а через мгновение - ты в сказочном мире, где ты как минимум герой, как максимум - герой-любовник))))
Ответ на комментарий ЗЦвЧП # ЗЦвЧП, думаю да, можно.
P.S. а что это за процентики тут появились в строке с ником???


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Попаданцы" | ЗЦвЧП - Дневник ЗЦвЧП | Лента друзей ЗЦвЧП / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»