Знаете, сэр, я всегда относилась к вам с уважением, хотя бы уже за вашу, мягко говоря, антипатию к оранжевым. А сейчас...даже не знаю. Появилось у меня такое подозрение, что на самом деле вы - такой же оранжевый, как и те, что стояли на Майдане. То, что вы сейчас делаете - это предательство нас, русских и симпатизирующих России. Потому что, протягивая руку человеку, которого ты считаешь если не другом, то единомышленником, получить плевок в лицо, - это очень больно, больнее, чем слушать гавканье помаранчей. Русофобия и неприязнь к России - вот чего вы добиваетесь от своих читателей, живущих в Украине. Ну, мою любовь к России вы ничем не убьете, Россия у меня в крови, она была и есть моя родина. А вот те, кто просто хорошо относился к России, прочитав ваши сабжи, просто пошлют страну, в которой к ним так относятся, на хер. И большое вам за это спасибо. Вот так говоришь с людьми, объясняешь им, что такое Россия для Украины, а потом приходит вот такой сэр Майкл и просто гадит в душу огромными кучами дерьма. НЕ ИМЕЕМ МЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕБИЛИЗМУ ОРАНЖЕВЫХ! Неужели это трудно понять? Вам уже писали об этом. Это всё равно, что я буду говорить, что вы, лично вы, сэр Майкл,ответственны за все беды России, за действия всех ее президентов. И если вам люди, живущие в Украине, говорят о том, как невыносимо трудно сейчас жить, насколько всё дорого, насколько люди в отчаянии, почему вы с пренебрежением отмахиваетесь от этих слов? Чего вы этим добиваетесь? Мне просто интересно, какие чувства и мотивы движут вами, когда вы разъединяете народы, вместо того, чтобы соединять их.

Исходное сообщение alleza Знаете, сэр, я всегда относилась к вам с уважением, хотя бы уже за вашу, мягко говоря, антипатию к оранжевым.

Это очень, очень мягко говоря! :)

А сейчас...даже не знаю. Появилось у меня такое подозрение, что на самом деле вы - такой же оранжевый, как и те, что стояли на Майдане.

Страшнее оскорбления для русского не бывает.

То, что вы сейчас делаете - это предательство нас, русских и симпатизирующих России. Потому что, протягивая руку человеку, которого ты считаешь если не другом, то единомышленником, получить плевок в лицо, - это очень больно, больнее, чем слушать гавканье помаранчей.

Вы принципиально ошибаетесь. В корне ошибаетесь. И это обидно. Будьте добры, скажите конкретно, в чем именно вы увидели плевок. Тогда я смогу конкретно ответить.

Русофобия и неприязнь к России - вот чего вы добиваетесь от своих читателей, живущих в Украине. Ну, мою любовь к России вы ничем не убьете, Россия у меня в крови, она была и есть моя родина.

Уверяю вас, что НА Украине вы такая не одна! :) Но это, к сожалению, не делает Украину, как государство, менее враждебной, вредоносной и опасной для России. Опасной прежде всего своей предельной готовностью предать в любую секунду и по любому вопросу. Разве это не так? Разве я хоть в чем-то ошибся? Я могу привести массу примеров, но зачем доказывать аксиому?

А вот те, кто просто хорошо относился к России, прочитав ваши сабжи, просто пошлют страну, в которой к ним так относятся, на хер. И большое вам за это спасибо.

Пожалуйста. То есть вы предлагаете России покупать симпатии? Извините, Россия - не Америка. Мы любовь и победы не покупаем. Россия - это, если угодно, такая религия ( "В Россию можно только верить", помните?). Купленные симпатии исчезнут в тот же миг, как кто-то предложит хоть на грош больше. Такие симпатии - это самообман, и без них - ГОРАЗДО лучше.

Вот так говоришь с людьми, объясняешь им, что такое Россия для Украины, а потом приходит вот такой сэр Майкл и просто гадит в душу огромными кучами дерьма.

Да нет. Просто говорит правду. Еще раз повторяю - Украина - это Россия. Это часть России. Населенная русскими людьми. И поэтому сама постановка вопроса "Что такое Россия для Украины" кажется мне бредовой. Вы предлагаете торг. А я категорически против торга. Родиной не торгуют. И нормальному человеку не нужны рекламные акции, привлекательные перспективы и выгодные коммерческие условия, чтобы любить Родину. Самое страшное, что может быть для России - это то, что некоторые "недополяки" начнут хором называть себя "русскими", польстившись на нефтедоллары. Потому что в случае падения цены на нефть (а рано или поздно это случится) мы получим орду предателей, готовых назвать себя нерусскими, принять католицизм, записаться в бандеровцы. ЗАЧЕМ НАМ ТАКИЕ "РУССКИЕ"?! Такие у нас уже были. Последствия вы можете наблюдать своими глазами. Нравится?

НЕ ИМЕЕМ МЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕБИЛИЗМУ ОРАНЖЕВЫХ! Неужели это трудно понять? Вам уже писали об этом. Это всё равно, что я буду говорить, что вы, лично вы, сэр Майкл,ответственны за все беды России, за действия всех ее президентов.

Во-первых, в какой-то мере действительно ответственен, поскольку являюсь гражданином России. И я с себя этой ответственности не снимаю. Во-вторых, речь идет о государстве под названием "Украина" и конкретных фактах, с этим государством связанных. Когда на территории Украины появятся американские ракеты, нацеленные на Москву, Орел и Тулу, мне будет как-то по барабану, что кто-то там от этого не в восторге. Это количества мегатонн в боеголовках не уменьшит.

И если вам люди, живущие в Украине, говорят о том, как невыносимо трудно сейчас жить, насколько всё дорого, насколько люди в отчаянии, почему вы с пренебрежением отмахиваетесь от этих слов?

Я не отмахиваюсь. Наоборот - это ужасно. Хотя бы потому, что может очень многих подтолкнуть в сторону России от голода, а не оттого, что Россия - это наша общая Родина. Я был бы очень рад, если б Украина жила лучше и богаче России. Тогда я бы точно знал, что русские патриоты на Украине руководствуются исключительно любовью к Родине.

Чего вы этим добиваетесь? Мне просто интересно, какие чувства и мотивы движут вами, когда вы разъединяете народы, вместо того, чтобы соединять их.

Вы действительно считаете, что это я разъединяю народы, а не Ющенко, который на деньги Украины содержит антироссийский политический блок ГУАМ и посылает Генсеку НАТО письмо с просьбой как можно скорей принять Украину в этот блок? Или Янукович, который снял с повестки дня вопрос о русском языке, референдуму по НАТО, федерализации Украины и отказался подписывать письмо оппозиции в НАТО с просьбой приостановить вопрос о членстве Украины в этом враждебном нам блоке? Или, может, это я участвовал в "колбасном референдуме" о "нэзалэжности"? Вы хотите, чтобы в обстановке, когда Украина главной целью своего существования поставила нанесение максимального вреда моей Родине всеми, доступными ей средствами, я продолжал сюсюкать и играть в "дружбу народов" со своим собственным, но предавшим меня народом? Или доказывал предателю, что я заплачу больше, и пусть он теперь предаст США, чтобы завтра получить нож в спину? Этого вы хотите для России? Спасибо, этого мы "богато бачили". Вся спина в украинских ножах! :))) А что касается того, что "не все такие"... Я разговаривал со старухой, которая нежно любит гитлеровских захватчиков. Потому что в годы оккупации к ним в избу приходили два фашиста. Помогали по хозяйству, играли с детьми, отдавали им свой шоколад. Девочка их боготворила. И делает это до сих пор. Значит, и о фашистах можно сказать, что "среди них - не все плохие!" Может, на этом основании вы порекомендуете мне возлюбить гитлеровских захватчиков, как это теперь делают на Украине? Вынужден вас огорчить, но для того, чтобы тепло относиться к Украине, как государству, у меня сегодня нет ни одного мотива. Я не фашист. Я русский, то есть человек, ненавистью к которому пропитана вся система украинской жизни, все общественное сознание, все мироустройство. Русофобия - это горючее того двигателя, на котором сейчас едет Украина. И если я начну сегодня заигрывать с оранжевыми, чтобы вызвать к себе симпатии, то грош мне будет цена, как русскому. Ни капли доброго отношения Украина за последние 16 лет не заслужила. А вот недоброго - сколько угодно. Я сказал неправду, солгал, исказил факты? Что-то придумал? Какие ко мне могут быть претензии?

Сначала насчет торга.Цитирую: "Пока не будет на Украине реального сопротивления с четкой политикой отделения от недополяков и видимыми результатами - мне просто некого поддерживать." "Пусть покажут, что они русские и в Россию стремятся не за деньгами, а за Родиной и культурой. Пока я этого не вижу." Это что - не торг? Да не собираюсь лично я показывать, что я русская. Хотя я и есть русская. Но сама мысль о том, что это надо демонстрировать, чтобы заслужить чье-то, пусть даже и ваше, одобрение, противна. А уж для того, чтобы вы оказывали какую-то поддержку(???), мне надобно пустить под откос парочку эшелонов да подровнять энное количество оранжевых рыл. Да не, спасибо, мы уж как-то без вашей поддержки... Теперь о вашей фразе насчет того, что не может быть страшнее оскорбления для русского, чем назвать его оранжевым. Представьте себе, для половины украинцев также нет оскорбления страшнее. И не думайте, что ваша ненависть к оранжевым может сравниться с нашей. Вы в другом государстве, а мы - здесь. Это не вас называли на Майдане "быдлом" и "недочеловеками" под одобрительные рукоплескания Евросоюза, а нас, Юго-ВОсток. Вы знаете, в каком глубоком ступоре сидели люди перед телевизорами, превратившимися в квадратные взбесившиеся апельсины? Как даже взрослые мужики плакали от отчаяния и невозможности что-то противопоставить этой наглой, хорошо проплаченной агрессии? Как рушились семьи и многолетние дружбы - из-за несовпадения политических взглядов? Да, возможно, вы знаете об этом, но вы этого НЕ ПЕРЕЖИЛИ. Это страшный опыт. И после этого слышать от вас:"Нах. Сваливать оттуда, обносить забором, устанавливать дорогущий визовый въезд - и ждать, когда вы там промеж себя разберетесь. А как разберетесь - мы рассмотрим, что с вами дальше делать." Или:"А нам про них забыть навеки, как про предавшего друга - и все." А вот еще:"Пусть живут, как хотят. Только подальше от нас." Не получится "подальше". Потому что при любых политических раскладах - вот они, рядом, две сестры - только руку протяни. Давайте, ждите, пока мы между собой будем разбираться. просто Лось-Дима: "Украина - это место, где идёт война России и США". Ждите. Да, в вашем ответе мне вы сказали, что имеете в виду ГОСУДАРСТВО Украина,а не живущих в ней людей.В таком случае я с вами согласна на 200% и под каждой вашей фразой подпишусь. Но вот цитата из вашей переписки: "Исходное сообщение Barkaev попрошу не обобщать власть и народ. Ющенко играет с огнем но нашего мнения он не спрашивал. Как ваша власть не спрашивает вашего. Да и кто этот указ выполнять будет? По доброй воле никто. Так чиновники по обязаловке." Это сообщение могло бы быть и моим, потому что я думаю точно так же. А вот что вы отвечаете человеку, которого трудно заподозрить в каких-то симпатиях к оранжевым: "Ага! Могилу Героя Советского Союза разведчика Кузнецова Ющенко регулярно оскверняет. И лозунги на стенах "Найкращий москаль - мертвий москаль!" тоже Ющенко пишет. И лживые учебники по истории он, собака, персонально написал. Ребята, не надо песен." То бишь, Barkaev регулярно оскверняет могилу Кузнецова и пишет антироссийские лозунги на стенах, а уж заодно и учебники? Или я неправильно вас поняла? А если вы не это имели в виду, то неплохо было бы оформить свои мысли так, чтобы их нельзя было истолковать превратно. Боже упаси, свят-свят-свят, я не призываю вас заигрывать с оранжевыми. Нет у нас с ними ничего обшего. Но вот не надо бить своих, чтоб чужие боялись. А, вот еще. Вы проводите четкую границу:есть русские, живущие в России, и к ним вы вроде не предъявляете претензий, и есть русские( и русскоязычные), живущие НА Украине, и с ними всегда надо держать ухо востро, потому что они чуть что - и пачками бегут в оранжевый гитлерюгенд. Ха-ха. Мы что, должны каждый раз вопить:"Сэр, мы с тобой одной крови - ты и я!"? Оранжевость и антиоранжевость - это менталитет, это разные группы крови. Не смогу я эту группу поменять, даже если б вдруг с ума сошла. И даже не от национальности эта группа крови зависит. Вроде как россияне по паспорту Немцов(не к ночи будь помянут), Явлинский , Доренко, а тем не менее, кто-то из них толкал зажигательные речи с трибуны Майдана, а кто-то по телевизору выступал, радуясь "победе демократии". Так что мне после этого, всех россиян считать оранжевыми? Сэр Майкл, у нас с вами нет никаких политических разногласий. И насчет того, что моё уважение к вам поколебалось, я, наверное, погорячилась:) И антипатией, которую вы получили от укр. националистов, я бы гордилась еще больше, чем чьей-то симпой. А претензия у меня к вам есть. И она одна. Вашу антиоранжевость можно сравнить с мощной ядерной ракетой. Вот только бы небольшой апгрейдик к ней: систему навигации поточнее. Чтоб била она только по недругам России и даже рикошетом не задевала ее друзей и ее детей. обидно, знаете ли, от своего оружия погибнуть. Удачи вам.

alleza, " Вот только бы небольшой апгрейдик к ней: систему навигации поточнее." Это верно, а то у меня там все родственники))) Самое главное не сало и газ!!! Самое главное чтобы Православная Церковь выстояла!!! Тогда всё остальное решится, даю 100%

Я согласна и насчет сала с нефтью, и насчет православия. Недаром сейчас идет такое давление на церкви московского патриархата. Впрочем, хочу сказать, что киевский патриархат(кстати, преданный анафеме) особой популярностью не пользуется. Во всяком случае, на Юго-Востоке.

alleza, Тут надо быть точным! Так называемый "Киевский патриархат" - это организация не имеющая никакого отношения к Церкви, как таковой. К тому же больная оголтелым украинским национализмом. Я уверен, что у Ющенко и Ко ничего не получится, не одолеть им Церкви Христовой, как бы они ни старались. Даже если они захватят все православные храмы Украины. Даже тоталитарная советская машина не смогла уничтожить Церковь.

И с русским языком у них ничего не выйдет. Надо быть таким же тупым, как их американские хозяева, чтобы считать, что когда-нибудь вся Украина возьмет и заговорит исключительно на мове "титульной нации". Ага, сейчас! Особенно Одесса. Или Крым. Или Донецк.

Исходное сообщение alleza Вашу антиоранжевость можно сравнить с мощной ядерной ракетой. Вот только бы небольшой апгрейдик к ней: систему навигации поточнее. Чтоб била она только по недругам России и даже рикошетом не задевала ее друзей и ее детей. обидно, знаете ли, от своего оружия погибнуть. Удачи вам.

Согласен полностью. Это будет обидно. Как и нам будет обидно погибнуть от совершенно реальной, а не метафорической, ядерной ракеты, которая прилетит к нам откуда-нибудь из-под Конотопа. Что касается Украины-государства, Украины-народа, оранжей и русских... Результатов хочу. Очень сильно. Пока я вижу только то, что 16 лет русские на Юге России (а по-иному я настоящую, а не недопольскую, Украину и не называю)сдают позицию за позицией. Партия Регионов превратилась в филиал НУ. Даже письмо оппозиции к Генсеку НАТО о переносе "украинского вопроса" не подписала. О статусе русского языка, как второго государственного и федеральном устройстве Украины забыла. Референдум по НАТО сдала "оранжевым" с потрохами, согласившись провести его практически "постфактум". Вы хотите мне сказать, что за 16 лет национально-освободительной борьбы русских на оккупированном Галицией Юге России невозможно было добиться ни одного сколь-бы то ни было серьезного результата? Ой, не верится! Не скрою - вывод напрашивается сам - русские на Украине, так же, как и русские в Прибалтике, играют "и нашим, и вашим". То есть им и Шенгенскую визу упустить не хочется, и Россию навсегда потерять обидно. Вот я и рычу - "Вы уж определяйтесь как-нибудь!" Кстати - сколько русских (а говоря "русских", я и украинцев имею в виду, т.к. "русский" - это объединительное прилагательное для великороссов, малороссов и белорусов, мы все - "русские") проголосовали на "колбасном референдуме" за "нэзалэжность"? ДА ПОЧТИ ВСЕ! Поверили песням про то, что "Украина - вторая Франция", и плюнули на маму-Родину. И не надо на меня цыкать, это правда. Хоть и горькая. Бачылы очи, шо куповалы? Дальше знаете... Я не хочу, чтобы под грустные песни о "русской доле" русских на Украине не стало уже через пару поколений. А это очень реальная перспектива. Сэр виноват?! Если бы так...

просто_Лось-Дима, alleza, ребята, будьте реалистами. И Приходы Московского Патриархата на Украине теснят один за другим, под разными предлогами выселяя на улицу, и "маскируют" филаретовскую церковь под московскую, и людям невозможно узнать, в какую церковь они ходят, и Уния распространяется, и проект Ющенко о создании "поместной Церкви", которая окончательно похоронит реальное Православие на Украине, еще никто не отменил... НЕТ в этой теме повода для оптимизма. Нет. Как и в теме русского языка. Дети все больше и больше говорят на мове. А это значит, что и вся Украин скоро заговорит. Лет через 50-60. Оранжи продвигаются кавалерийскими темпами. Украина проигрывает Оранжопе постоянно. Отрицать это - впадать в самообман.

sir_michael, Миш, так я и не разводил оптимизма. Да и Россия ничего не делает!!!!!!!!! Послали на прошлых выборах эшелон попсы в поддержку Януковича. Стыд и позор. А Янукович - говно, а не лидер. Партии регионов нужен новый молодой лидер, с незапятнанной репутацией. Волевой и способный повести за собой. Лидер, который будет верен своим словам. Таже Тимошенко, ненавидящая нас, авторитет для украинцев. Политическая акула. И скора она всех вышвернет с руков. постов на Украине.

просто_Лось-Дима, Тимошенко - армянка, и она очень хорошо знает, что ей следует говорить и делать для того, чтобы захватить власть. И потом - что, по-твоему, должна делать Россия? Ты о "вмешательстве во внутренние дела" слышал? На Украине полстраны - не оранжевые. А такое впечатление, что их там трое... По эффективности действий.

sir_michael, Миш, надо уметь воевать оружием врага. Если США открыто спонсирует оранжевую власть, то почему мы не можем поддерживать пророссийские силы? Почему мы не можем требовать от пророссийских сил лоббирования наших интересов. Например: принятие закона о втором государственном языке. Да и ФСБ у нас есть в конце то концов или нет???

просто_Лось-Дима, а почему Косово от Сербии отделяться можно, а Ирландии от Англии или Стране Басков от Испании - нет? А? ;)