Исходное сообщение western
the_unbound,

экстраполяция-тоже слово:)
но мысль ясна - вроде этой:"истинное Дао невыразимо в словах, названное Дао-уже не Дао":)

[QUOTE]Исходное сообщение western
the_unbound,
экстраполяция-тоже слово:)
но мысль ясна - вроде этой:"истинное Дао невыразимо в словах, названное Дао-уже не Дао":)

Да, я об этом (:

но я на самом деле хотел рассмотреть МЕХАНИЗМ действия ума.
ведь зная механизм, можно понять истоки ошибок - например, почему истина, облечённая в слова -уже не истина.

Раскрыть механизм действия ума с помощью самогО этого механизма? Зеркало смотрит в зеркало? Может в этом и есть источник ошибок?
Хотя и само понятие ошибки – всего лишь продукт ума, а поиск источника ошибок – не попытка ли поймать собственную тень?
В свою очередь – раз нет ошибок, почему бы нам не продолжить эти игры ума в своё удовольствие, рассматривая МЕХАНИЗМ действия ума? (:

Но прежде одна особенность:
Часто человек не различает информацию и знак.
Автоматически считывая значения знака, человек "забывает" что это значение он получил именно посредством знака.
Хотя -ясно, что, например, не зная букв , он бы не смог прочесть:)

Важно уловить то, что само существование знака (обозначения) еще не есть существование информации- если рассматривать знак именно как знак, а не как вещественно материальный объект(на бумаге или экране)

Ну здесь я не готов что-то сказать.
Нужны определения информации и знака, а я ими не обладаю.
Хотя… звучит убедительно. (:

Исходное сообщение the_unbound
Раскрыть механизм действия ума с помощью самогО этого механизма? Зеркало смотрит в зеркало? Может в этом и есть источник ошибок?
Хотя и само понятие ошибки – всего лишь продукт ума, а поиск источника ошибок – не попытка ли поймать собственную тень?
В свою очередь – раз нет ошибок, почему бы нам не продолжить эти игры ума в своё удовольствие, рассматривая МЕХАНИЗМ действия ума? (:)

Ум может совершенствоваться.
Поэтому может находить собственные ошибки.
Это не ловля тени -а её вИдение.
А возможно -мы увидим, не только тень, но и то, чтоёё отбрасывает.
И потом-вИдение ошибок позволяет со временнем выявлять
их суть -например, откуда появляется понятие ошибки-только ли из ума?:).

само существование знака (обозначения) еще не есть существование информации

Ну здесь я не готов что-то сказать.
Нужны определения информации и знака, а я ими не обладаю.
Хотя… звучит убедительно. (:

Знак - это отличный от фона объект, используемый для фиксирования и передачи некой информации.

Информация - для данного случая -это некие определённые сведения, знания, сообщения.

Конечно иформация может фиксироваться и передаваться не только посредством знаков-скажем видео и аудио записи и прочие способы записи информации не используют знаки.

Но соотвественно и знаки могут не нести информации.
Случайная точка, загогулинка и т.д. , в которые информация для фиксации и передачи изначально не вкладывалась .:)

western, слабое место в том что такое информация. Ковыряй в этом направлении ;)

bluescout,
да нет-для данного случая такого определения вполне достаточно -оно более менее конкретно-в ощущениях:)

ощущения - это правильно! ;)

bluescout, ощущения-это верно:)

В первой тобличке сообщается что там нечего нет, а во второй нужно самому для етого дойти...

получается в первой табличке есть ВНЕШНИЙ ответ, а во второй - внутренний

ну что-то типо этого...