Нефритовый_Лис,
видимо, у нас опять сейчас пойдут расхождения, по поводу определения "настоящий мужик"
конечно, разные люди. но если сравнивать группу мужчинок, косящих от армии, и воюющих, однозначно больше уважаю последних

а "чиса рельных пацанофф" ты тоже уважаешь? Я не говорю, что тех надо уважать, а тех нет... Вопрос только за что уважать. в 80% случаев армия - выкинутые годы из жизни... в 20% (!) - вообще ее окончание!

Нефритовый_Лис,
А ты там был? :)
Мейбелл,
Жаль только, мужчинами они становятся по принуждению и очень мало кто добравольно. А многие с фотки живые?

kela1,
я не говорю о тех, кто по принуждению. Миша вообще-то спецназовец или омоновец был, что ли. Отправили их, нет, там, конечно, какой-нибудь тройной оклад, но в любом случае отказаться можно было, по-моему. А тройной оклад мента, деньги-деньгами, но совсем не такие большие, чтобы так рисковать. Насчет его товарищей не знаю, но он точно живой :) Я с ним не разговаривала об этом, А Саша не знает, откуда?
Нефритовый_Лис,
реальных пацанофф? Аля Бумер, что ли? Совсем нет. По-моему, это несколько другая опера, где по понятиям живут

Нефритовый_Лис,
все знают, что армия ума не прибавляет. а дурь выбивает. риск, конечно, есть. а что, вся жизнь - не риск?
особенно в Москве

Мейбелл,
Собственно, основой "пушечного мяса" оказываются призывники. Героизма мало, толку никакого. Видили мы это. Сам служил. И песни пели. А когда перед строем командир спрашивает, есть ли желающие остаться в части, так никто и не выдет. Работает принцып "что я трус".
Так что весь героизм, он конечно есть, но он все таки по принуждению...

Мейбелл, это ж каким надо быть кретином, что бы армия дурь выбила?!
kela1, я был там где семеро плачут, а один смеется; где к обеду длинная ложка дается... так что мое мнение только на основе личного опыта.

kela1,
да я не об этом. Что уж солдаты, не люди, что ли - бояться не должны? Я о тех трусах, которые косят, чем только не прикрываясь. например "истинный гомосексуалист", неплохая причинка?
Нефритовый_Лис,
Например, таким, как мой брат. ему все постоянно позволяют. мамочка вокруг него квохчет, он сам шнурки не завяжет (образно) в свои 16. скорее бы его в армию забрали на фиг. там научат, что такое жизнь.

Мейбелл, ну если он соответствует твоему описанию то, я думаю, после армии он будет поступать еще хуже. Если конечно ему ротный не попадется мудрый как сова или (упаси, Господи!) не отправят куда-где погорячей....

Нефритовый_Лис,
вряд ли. просто может оценит материнскую любовь и отношение к родным изменит? да и походу научится чего делать, ту же картошку чистить
а куда у нас сейчас погорячей? в чечне и контрактников хватает. хотя, конечно, не зарекайся

у нас везде контрактников хватает, а "мясо" - всегда в дефиците. И потом, откуда по-твоему новые контрактники берутся? А погорячей можно и к душманам в Таджикиста, и в Узбекситан, дагестан, КБР итд...

Нефритовый_Лис,
ничего. должны же и мужики рисковать своей жизнью. рожать, знаешь ли, тоже мало радости
вон у меня куча знакомых из армии вернулось - и ничего. никто мясом не стал

"вон у меня куча знакомых из армии вернулось" - тьфу-тьфу! Шоб так всегда! (прости, Господи, за суеверие)
"должны же и мужики рисковать своей жизнью" - вопрос тольк окому и за что должны... :(

Нефритовый_Лис,
родине. родине должны. раз она такая хреновая. а про войны я уже как-то писала, ну ты помнишь, что я мужчин не понимаю, о коллективной драке, и власти

родине... для меня тут не всё ясно... Это какое-то уж больно абстрактное понятие - долг Родине. Как и "закрома Родины"

Нефритовый_Лис,
каждый должен что-то делать для родины. пусть это будет мелочь, пусть ты мусор выкинешь в мусорку, а не на тротуар, это уже что-то для родины. тогда она и перестанет быть абстрактным понятием.
а до той поры, пока все философствуют, не только понятие "родина" будет абстрактным

нееее... что такое "Родина" - я понимаю. Я не понимаю, что такое "долг Родине"

Нефритовый_Лис,
долг - это когда делаешь не то, что хочешь, а то что - надо. и долг Родине ни в чем от этого не отличается

Мейбелл, хотел бы я знать что надо этой самой "Родине" и кому конкретно это надо?

Нефритовый_Лис,
все. сдаюсь. сидим на жопе. границы не охраняем - а на хрен? солдат не подготавливаем, а на хрен? плюем на все, кроме себя. живем только для себя
Какой-нибудь америке только этого и надо. разрозненность. слшыл о выражении "разделяй и властвуй"?
а что если в один не прекрасный день какой-нибудь "Гитлер", точно так же, как и 22 июня 1941 без предупреждения обстреляет территорию? а наши придурки половина ни стрелять, ничего не умеют, только водку жрать, да языками трепать. до чего дойдет? до того, что каждый похватает свои вещички и кинется спасать собственную шкуру? как тараканчики? нет в нынешней молодежи патриотизма. что-то разговаривали с девчонками примерно на эту тему, и одна говорит: "Я бы с каким-нибудь немцем переспала, влюбила бы в себя, чего-нибудь такое, они тоже не звери, да в Германию свалила"
а тогда девушки так если и рассуждали, то единицы. у меня есть реальный пример бабули 80 лет. их немцы выставили в ряд, чтобы себе девочек выбрать. а она симпатичная была, и какой-то ее присмотрел, так она себе кислотой в рожу (где только взяла?). глупо? может быть. но тогда все отдавали долг Родине. большинство по крайней мере. а сейчас большинство от этого уклоняется
но, как говорится, люди умные и третьей мировой войны не допустят. потому что если третья мировая война состоится, то четвертая будет уже дубинками

да я хоть сейчас готов "охранять" и "подготавливать", а не только языком трепать! Тогда после 22 июня 1941 года было понятно что за долг и кому отдавать... А сейчас кому?!
Дачи шакальи охранять и олигархов?
А насчет третьей мировой - не бойся... У человечества запал уже не тот, да и те кому это и надобно было бы посчитают и решат, что уж лучше и дешевле экономические санкции применить или президента сменить...

Нефритовый_Лис,
армия - как раз и есть подготовка солдат, неужели непонятно. да и с Чечней не все гладко. а вообще-то не встречалась я с тем, чтобы зеленых пацанов из армии в атаку бросали, не считая Афганистана, конечно. Это во времена ВОВ даже штрафбат существовал - мясо, а сейчас вполне достататочно ментов-контрактников, военных-контрактников и т.д.

"а вообще-то не встречалась я с тем, чтобы зеленых пацанов из армии в атаку бросали, не считая Афганистана, конечно. Это во времена ВОВ даже штрафбат существовал - мясо, а сейчас вполне достататочно ментов-контрактников, военных-контрактников и т.д."
то-то я думаю чего это я 1994 год как-то не так встретил... И контрактников окрест себя не видел...

Нефритовый_Лис,
сравнил. 1994 год. да и вообще, что за привычка - если что-то случилось с тобой, значит то же самое случается всегда и со всеми. это же не так

Мейбелл, ты думаешь там сейчас срочников нет? да и вообще, что за привычка - если что-то не случилось с тобой, значит то же самое не случается всегда и со всеми. это же не так.

Нефритовый_Лис,
подъе*нул молодец
вообще-то судьба и на печке найдет. можно и с лестницы в подъезде упасть, руки ноги переломать. а можно отслужить и даже не чихнуть. вот мое мнение

Мейбелл, резюме - "На всё воля Божья!"

Нефритовый_Лис,
Аминь ;)

"Во имя отца, и Сына, и Святого Духа, о`кей!" ;)

Нефритовый_Лис,
ну это уже не ко мне