не могу промолчать ))))

Уже после смерти Татищева особняк вновь перестраивался, в 1862 году. Перед революцией принадлежал потомственной почетной гражданке Софье Алексеевне Сорокиной. На первом этаже располагался «магазин писчебумажных принадлежностей».

в этом самом особняке, в первом этаже, раньше была булочная, куда мы бегали студентами за пирожками и булками, сейчас дом стоит, но булочной уже нет.

на заднем фоне виднеется доходный дом, в углу которого был магазин со спиртным, иы там покупали пиво и шампанское (1993-1994 в москве было полно дешёвого шампанского), а магазин назывался "три ступеньки". По трезвости посчитанных ступенек оказывалось почему-то полторы, а не три, но звали так всё равно. А пили направо от точки съёмки, там до сих пор сквер, но с ним приключилась скверная история -- все скамейки убрали, а в центр влепили какой-то памятник.

А особняк был невыразимо трогательный, не знаю, что с ним сейчас.



[262x186]

упс... вот и выяснилось про особняк...
[197x262]

Вонушрок, А я скорее с Гей-удолбаный-в-хлам, согласная - многие здания не выдерживают вообще никакой критики и ностальгировать (есть такое слово? ))) на них...хм...как-то не очень.
Хотя нынешний художественный стиль ( не только в архитектуре) - это эклектика, которая смешивает вся и вся. Где бы только того волшебника найти, который бы смешал всё красиво и всем по вкусу...)))

Гей-удолбаный-в-хлам, а где это?)

Гей-удолбаный-в-хлам, вообще такие вот дела, когда от дома остаются только груды красного кирпича, похожи на кровавые раны...
Вот таких домиков простить не могу (((

Исходное сообщение Вонушрок
Из истории же слова не выбросишь... А то же здание Генплана - символ эпохи. Как, кстати, и "Москва". Была.

Символ должен радовать, а не подавлять. Кремль -- радует. Дом Пашкова -- радует. Елисеевский магазин -- радует.

Госплан? давит мощью. Гост. Москва? давила. В городе и так трудно, и давящие структуры лучше убрать.

А вот напротив -- как мила Покровка, а? пройдёшь -- душа радуется. Дмитровка? Камергерский? Ордынка - это же песня, кроме громадного куба а-ля Нью-Йорк года этак 1947. Новокузнецкая?

Неизвестная_птица, я ведь не про ностальгию. Я вообще хочу отмести в подходе "оставить-снеси" всё субъективное ("вот тут мы с мамой гуляли - нельзя сносить, а снесенный дом, где я когда-то с женой встретился - восстановить").
Этак мы ни до чего не дойдем и никогда не договоримся.
И на эстетическое чувство тоже опираться в полной мере нельзя, ибо оно тоже очень индивидуально.
Нужна жесткая концепция, четкие критерии, а не ностальгические сопли и вкусовщина.
Я только за это.

Исходное сообщение Вонушрок
Гей-удолбаный-в-хлам, а где это?)

Пречистенка. Учились мы в инъязе на Остоженке, как раз по Еропкинскому пробежишь, и тут был рай ))

(всё, пора закругляться, а то щас поначалу в собственный цитатник написал. )

Гей-удолбаный-в-хлам, есть и подавляющие, и зловещие символы. Например, постройки фашистской эпохи в том же Риме. И тоже "так себе" архитектура. Но и эти символы имеют право на существование. Потому что память.

Исходное сообщение Вонушрок
Неизвестная_птица, я ведь не про ностальгию. Я вообще хочу отмести в подходе "оставить-снеси" всё субъективное ("вот тут мы с мамой гуляли - нельзя сносить, а снесенный дом, где я когда-то с женой встретился - восстановить").

город изначально и неотъемлемо субъективен.

с другой стороны, у определённых зданий есть неотъемлемые качества.

никто не обвинит Большой театр в том, что он давит -- он розовый, хоть колоннада не выдерживает никакой критики -- но не давит.

люди живут в городе, и город не должен подавлять своих граждан -- разве ты не согласен с этим принципом, как основополагающим? (извини, если на ты)

Гей-удолбаный-в-хлам, у меня была такая версия). Просто от Академии художеств остался один малюсенький угол, и я засомневался).
Всё, сделали Катюхе статистику посещаемости, можно и на заслуженный отдых)))

спокойной ночи ))

Гей-удолбаный-в-хлам, ок, на ты. Я за то, чтобы город был разным, а не выхолощенным розовым райком.
Город - не просто комфортная среда обитания, но и живая история, которую нельзя уничтожить только за то, что она "давит".

вы че натворили-то тут??
у меня такое прям впервые )))

щас попытаюсь прочитать.

//прошу извинить некоторую резкость суждений
Нормально, Володь. Всегда интересно мнение. Тем более не дилетантское. Тем более с примерами )

Я с Севкой больше согласна сердцем - жалко все. Но понимаю, что это вот такое человечье.. есть воспоминания и жалко их, а не город.
этак через 5 лет захотят убрать Петра, и кто-то будет по нем плакать.

///Вырезать тупое, механистическое. бережно хранить живое, штучное, человеческое.
да, концепция хороша. вот тебя и надо в комиссию!

///Жалко, Катюхи нет. Мы с ней обычно так же отрываемся, как сегодня с Гей-удолбаный-в-хлам.)))
Спасибо, Сева. Я вчера предпочла сон вашему прекрасному обществу.

Это капгер пафосно слишком, но справедливо:
Москва, Арбат, Собачая площадка...
Стекло, бетон царят сегодня здесь.
Вставные челюсти Москвы,
Проспект престижа и порядка,
Собачья ты площадка, так и есть.
Ведь с тем, что есть - нельзя запанибрата.
Не переделать - можно лишь убить.
У москвича есть в сердце место
Лишь для старого Арбата,
Для "Нового" - никак не может быть.

Но вот я уже не смогу без нового.. это ведь мое детство. тысяча воспоминаний. кинотеатр октябрь, магазин мелодия.. пластинки!!! дом книги.. воля там какая-то. с уроков сбегали и ехали на калининский, гулять.

////всё, пора закругляться, а то щас поначалу в собственный цитатник написал.
))))

///Всё, сделали Катюхе статистику посещаемости, можно и на заслуженный отдых)))
если б я с вами посидела вчера, точно бы попали в рассылку. Сева, опять не сбылась твоя мечта. )

В общем, у меня вывод банальнейший: у каждого - своя москва. и это замечательно все-таки.

а по-моему эти фантанчики в тему :)

LI 5.09.15

ух! спасибо :)
вот и нашла архидвинутых :)

_kisto4ka_, а по мне высшая степень пошлости.

Шешеня, а ты тоже?

втихушку.

Шешеня, на каком стиле/времени/имени сдвинулись? Признавайтесь) Устроим психотерапевтический диспут)

"Интурист" не жалко, конечно.

Но зачем гостиницу "Балтика" "Москва" разобрали, уроды?!

Балтика! )))

Исходное сообщение ski88er
Но зачем гостиницу "Балтика" "Москва" разобрали, уроды?!

потому что страшненькая была.