печально, что деньги на этом делают

LI 5.8.22

_kisto4ka_, еще более печально, что теперь специально для этого и идут в медицину.

Исходное сообщение Враг_твой: _kisto4ka_, еще более печально, что теперь специально для этого и идут в медицину.

да.. хотя.. у меня знакомый только что закончил универ, там ему платят в больнице 320 гривен ! а взятки дают только конфетами и сприртным... так что настроение у него не очень оптимистичное.

LI 5.8.22

_kisto4ka_, это первые взятки конфетами. Потом и до кормушки доберется, раз сейчас взятки берет. Человеку, у которого в больнице кто-то из близких трудно экономить. Сколько велят - столько и найдет. Никуда не денешься. Когда тебе намекают на разный исход операции - сомневаться не приходится...

как это ни банально, но опять виновато государство. оно должно платить людям достойно, особенно тем, кто спасает жизни. и тогда у них не будет потребности брать взятки.

LI 5.8.22

_kisto4ka_, как не банально, но государство никому ничего не должно. Наверху во все времена оказывались люди, которым важно хорошо заработать самим.

_kisto4ka_, короче говоря - все они подонки! )))) один я хороший, а почему? А потому ,что при определенных усилиях мог бы уже быть в правительстве и вы бы меня ругали! А так не за что ))))

Враг_твой, подпишусь под каждым словом.

Исходное сообщение Ночная_тень

Исходное сообщение _kisto4ka_
как это ни банально, но опять виновато государство. оно должно платить людям достойно, особенно тем, кто спасает жизни. и тогда у них не будет потребности брать взятки.

LI 5.8.22

Фигня это все. Вот вам ряд примеров из личной практики:
Врач (не так, чтобы очень профессиональный) дерет взятки с наглым лицом.
Докторица, приехавшая в Москву в 60-е года "по обмену" из Таджикистана, и ВООБЩЕ ничего не знающая и не умеющая - самая большая взяточница в отделении.
Зав. отделением берет за койко-место в коридоре 100 баксов в мес. (сама платила), а за место в двухместной палате - 300. Хочешь быть там одна - 500. При том, что МЕСТ НЕТ ВСЕГДА!

При этом главный нефролог Москвы не берет даже цветов. Как и ее правая рука (великолепный специалист-нефролог, доктор наук).
Это были люди с небольшими зарплатами.
А в нашем диализном коммерческом центре платят на порядок больше. М\с получает 15.000, врач около 20.000, при работе сутки трое. Думаете - не берут?! хо-хо! Берут. Только не лечат почему-то.

А вот другой пример: профессор, получающий не так, чтобы мало, работающий в онкологии, берет 2000 баксов за протекцию в отделение.

А за пересадку почки я должна заплатить минимум 5 тысяч баксов, и никто не гарантирует мне результата, ибо - это лишь взятка.
А для того, чтобы в случае отторждения, мне гос-во сделало повторную операцию (если останусь жива) - 27.000 баксов.

Заметьте, все это расчитано на пенсионеров.

Ночная_тень, но ведь операция по замене батареек к стимулятору никак не может быть стоимостью 7 тыс ? Ежегодная. То есть весь год работай на батарейку... Это же узаконенное - хочешь жить - плати!
Отвратительный шантаж... Я вот думаю: если бы я изобрел таблетку от всех болезней и сказал об этом всем - меня бы тут же убил какой-нибудь врач. Из корпоративной солидарности. Чтобы они не потеряли работу. Чтобы по прежнему себя чувствовать выше всех прочих людей.

Враг_твой, я не думаю, что столько стоит сама операция. Но столько (или почти столько) может стоить сама батарейка. Все ж - сердце...

Враг_твой, почку же проще подсадить, понимаешь? И в доноре их - две. А сажают лишь одну. И без почек вообще можно жить на аппарате, как я сейчас. А без сердца?!
Так что... фиг знает... может и может столько стоить...
Вот, к примеру, один диализ стОит 150 евро в лучшем случае. Надо - трижды в неделю. Посчитай, получается 22.000 в год.
Понимаешь?
За меня платит Лужков. Ну, не сам лично, конечно, но город.
Так потому, что я москвичка с полисом. А для иностранца - за деньги.

Исходное сообщение Ночная_тень
Враг_твой, я не думаю, что столько стоит сама операция. Но столько (или почти столько) может стоить сама батарейка. Все ж - сердце...

Из чего она должна быть за 7 штук? (((

Ночная_тень,а если ты не москвичка, диализ (в том случае, если есть возможность приехать туда где его делают) ведь за деньги делают?

Полностью согласна со всеми вашими высказываниями! К сожалению идет моральное уничтожение нашей профессии вместе с пациентами(я называю это экономией пенсионного фонда в государственном масштабе). Тут и врачи, поставленные в условия вечно протянутой, а то и запущенной в карман пациента, руки, и пациенты, лишенные практически всех прав, даже права излечения, и фармация, задыхающаяся от потока фальшивых препаратов.
Выхода из создавшейся ситуации я не вижу(((
Про себя гордо говорю - "я не беру на карман принципиально!" Но я владею несколькими специальностями и работаю в учреждении, которое оплачивает мои знания достойно. Поэтому-то я и могу задрать нос своей "принципиальностью". Если бы работала на участке или в стационаре, брала бы как и все (просто цену бы не назначала, сколько дадут - и на том спасибо).
А насчет семи тысяч - сейчас кардиостимуляторы рассчитаны на 8-10 лет работы. Установка такого аппарата стоит около 2,5 тысяч долларов, это зависит от марки стимулятора.
И вообще - люди, имейте хотя бы одного врача на семью, учите своих детей, чтобы была возможность перепроверить качество вашего лечения!
Блин, как много написала...Извини, Враг мой)))))

Двадцать лет назад мне надо было спасать жизнь, срочно. Тогда это было бесплатно. Что бы было со мной при схожей ситуации сейчас? Заломили бы за операцию - и мне кердык бы настал через сутки.
Это я сама себе напоминаю - не создавать больше подобных ситуаций.

ПоваренокСПоварешкой, а еще вчера одна учительница показывала свою платешку - 2556 руб. Это зарплата? Это слезы. Ведь каждый день же спозаранку в школу - сотню детей научать жить. И пинка им не дай. Надо лаской... Сейчас поймаю тетю-доктора, спрошу сколько она получает.

Тинки, ты это, Наташ...Поаккуратней там!

Враг_твой, Спасибо, Славик. Стараюсь не поступать опрометчиво, жить с головой. А то, порой, забываю, что мое имя не Ломовая Лошадь, а Наташа.
Кстати сказать, тогда, давно, в реанимации выхаживали и спасали мне жизнь студенты из 2-го меда... штатную медсестру они договорились ко мне не подпускать. Может, поэтому жива осталась.

Я уже самообразовываюсь. Ибо с нашей педиатрицей советоваться бесполезно, она мало того, что груба, ещё и некомпетентна. И не уйти от неё...

Тинки, как-то раз пошел я в армию. Полали меня служить на Байконур. Недели через две, мне жутко надоели кроссы в противогазах по ледяной степи. А тут немного живот заболел. Дай, думаю, в санчасть загляну. Посмотрели они меня, поставили диагноз острый аппендицит и отправили в город, на операцию. Привезли меня туда в воскресенье вечером. Два сильно пьяных молодых человека по доброму потрепали меня по плечу и не очень внятно заявили:
-Всё нармуль, браток! Новокаина мало - потерпи уж. Вкололи укол и принялись резать. С шутками и прибаутками. Было больно так, как никогда в жизни ни до ни после! А меня и ножом резали на улице два раза и всякое бывало...
С тех пор я к врачам отношусь слегко настороженно.

PeachCat, у нас цитаты из выступлений педиатра, встречаются дома громовым хохотом. И вопросом:
-Это точно педиатр сказал? Или, может, уборщица?

Враг_твой, да и у нас тоже. Главное, если дитё приболеет, её нечаянно не позвать))

PeachCat, да уж. Держите себя в руках )))))

Враг_твой, Сестра росла, часто болела. Так педиатра вызовем - папа ржал - ей бы только кроликов лечить. А я не понимала, почему? Но однажды столкнулась с ней и поняла. Я заболела и сестра вслед за мной, и мама попросила меня взять справку на работу.
Пришла врачиха. Спрашивает меня - что принимаешь? Я ответила. Он а говорит - Вот то же самое и ей давайте. Я обалдела - у нас же разница в 14 лет.
Слав, я насчет наших медиков не обольщаюсь - наверное, тогда мне просто повезло. Хотя, думаю, могло бы быть гораждо хуже.

Тинки, однажды (вот меня пробило на рассказы))) я работал в метрострое. Нужно было поднять с тележки пучок арматуры. В нем килограмм пятьсот. Стали поднимать, а бригадир, возьми да и поскользнись на глине (мокро же там ,в шахте) Пришлось держать изо всех сил пока выберется из-под арматуры. В общем сорвал мышцы на спине.
Вызываю врача на дом на завтра. Приходит моя участковая, не внимательно слушает, чего я там рассказываю, что - то пишет... Я что-то про прогревания бурчу. Не слушает. Написала больничный и сорвалась дальше. Ушла, смотрю какой диагноз - ОРЗ. А орз это три дня и на работу, а я не согнуться, не разогнуться не могу. Лечения никакого не прописала...

Враг_твой, А то, что пробило на рассказы - это я так разбалтываю))), в смысле, людей рядом со мной на рассказы пробивает))).
Внимательности у них, конечно, просто отпад!
И я тоже вспомниа - к своей участковой прихожу (кстати, хожу в поликлинику с периодичностью раз в 7-10 лет). Она посмотрела на меня безумным взглядом и говорит - Ты кто?!! Так и хотелось ей ответить - Конь в пальто!!!))))

они на наших бедах зарабатывают. А до нас самих им дела нет.

Исходное сообщение Враг_твой
Ночная_тень,а если ты не москвичка, диализ (в том случае, если есть возможность приехать туда где его делают) ведь за деньги делают?

Или ты его делаешь у себя по месту жительства, а он есть не везде, или ты себе делаешь фиктивный брак, или какую-то временную прописку, и делаешь в Москве.
Или, да - за деньги.
Вот, скажем, ежели я поеду в Питер на недельку, то мне придется оплатить хотя бы два диализа по 2.500 р.
Частным порядком, так сказать.

Исходное сообщение ПоваренокСПоварешкой

И вообще - люди, имейте хотя бы одного врача на семью, учите своих детей, чтобы была возможность перепроверить качество вашего лечения!

Готова принять вас в качестве домашнего доктора))) Пойдете?
У нас море проблем, начиная от нефрологии, включая гастроэнтерологию, ортопедию, невропатию, и кардиопатию. Ну, это то, что по-крупному. Остальное - ерунда.