http://www.livejournal.com/users/samka/933758.html#cutid1
Типа прикол. Кому только серьезную инфу подавай - можете не нажимать :)

Язвительная_Жужа, мне вот это больше понравилось http://www.livejournal.com/users/e_dikiy/1152992.html

Диалоги, ага, и там весело...

Я не экономист, но попробую разложить на пальцах, просто оперируя некоторыми фактами и своим знанием газового бизнеса "изнутри". Шляпа_Трилби, статья по вашей ссылке писалась человеком, совершенно не шарящим в происходящем, либо намеренно искажающим действительность (в интересах украинской стороны). Соответственно, ваши экстрасенсорные способности несколько преувеличены.

Шаг за шагом. Во-превых, в этом году Украина БУДЕТ закупать "российский" газ по 230 в объеме 20 млрд кубов, плюс "туркменский" - по 95 в объеме 40 млрд кубов. Я не зря поставил кавычки, поскольку это абсолютно условные термины: физически газ будет один и тот же, из одной трубы. Просто за первый хохлы будут башлять Газпрому, а за второй - некой РосУкрЭнерго. То, что где-то далеко, в Азии Газпром закупает газ у туркменов, узбеков и казахов (по неизвестной цене, подозреваю, что не выше 25-30 гринов), к делу имеет отношение самое косвенное. Теперь давайте посмотрим, что это за птица, РосУкрЭнерго АГ. Про эту контору уже год ходят легенды в нефтегазовом сообществе о том, как там совершенно внаглую бабки за российский газ отбираются в карман неких физлиц. Не говоря уже о том, что РУЭ полностью управляется Газпромбанком (через некою Arosgas Hodling, один из вице-президентов которой... хуясе! Сын министра Иванова! Чистой воды совпадение! Предвижу возражения компетентных товарищей, типа РУЭ - это 50/50 СП с RAiffeisen Investment. Однако, как и в большинстве проектов, конторы подобные RIAG просто аггрегируют бабки частных инвесторов. И что-то наводит меня на мысль, что эти частные инвесторы могут иметь российские паспорта. Ну да ладно, там и без этого много интересных товарисчей. Посмотрим на состав правления. Ба! Знакомые всё лица. Перечислять не буду, интересующиеся пошарьте в инете, упомяну только №2 в Газпроме, Сашу Медведева. И все там птенцы гнезда газпромовского. А Nombre Uno у них кто, то биш Управляющий Директор? Некто Костя Чуйченко, который долгое время работал... догадайтесь, где? В КГБ. Еще одно замечательное совпадение. Еще не буду распространять упорно циркулирующие слухи о подконтрольности Росукрэнерго некому Сёме с многоговорящей фамилией Могилевич, бывшему авторитету люберецких и солнцевских, дважды судимому.

Более того, "туркменский" газ будет продаваться некому российско-украинскому СП... Всё, надоело печатать.

Что имеем в сухом остатке? Даже "дешевый" псевдо-туркменский газ означает для Украины удвоение тарифов. Нехилые перемены. Дикая, трудновообразимая прибыль пойдет не в Газпром и не в российский бюджет, а неким контролирующим Росукрэнерго неприметным мега-олигархам, по сравнению с которыми Хдорковский, Алекперов и Абрамович - торговцы шаурмой. Повышение цены на "российский" газ до 230 с лихвой компенсирует потери в объемах, так что "страна", типа, ничего не потеряет. А вот группа лиц, заварившая эту кашу, за счет хохлов и российских недр обеспечит себе существование, которое заставит Билла Гейтса позеленеть от зависти. Куда там Ельцину с его "семьей", всё намного высокотехнологичней и наглее.

Ющенко дали сохранить лицо, российский плебс ликует, хавая дерьмо, поставляемое российскими СМИ, типа "хохлы прогнулись, подписали". В это время некие умные и наглые люди подсчитывают баблосы. Все довольны! Кроме укринских газовых юзеров. При чем тут отстреленые уши, право?

Хм... Не сказал ли я лишнего? Завтра сотру, если что.

Нашел интересную аналитичиескую статью по теме.
http://www.regnum.ru/news/569483.html

Прозорливый ты мой Шляпа, она тебе наверняка не понравится, но все же найди в себе силы и дочитай до конца.

Вина до прочтения не пить, только после. Это приказ!

я как , представитель украинской это самое диаспоры потираю отстреленную ж...пу ( рикошетом от вашего уха)
все гавно окромя мочи

Laskin, ну так я именно об этом и толкую. Что оттуда воняет. Что страна осрамилась. А вы предлагаете мне восхищаться хитрожопостью моего правительства? Вы полагаете, что страна должна этим гордиться?

Когда журналюги грызли Клинтона, то был анектод про то, как на рыбалке, Папа Римский уронил удочку в Женевское Озеро, а Билли, пройдя по воде аки по суху, удочку достал и отдал Папе. Шапки новостей после этого были "ПОЗОР! КЛИНТОН ДАЖЕ НЕ УМЕЕТ ПЛАВАТЬ!"
Короче, если ты даже не пахнешь, то измажут говном энтузиасты космополитизма.

Пусть бы почаще так обсирались - газ и акции только подорожают ;)

Archibald, когда Запад и, конечно же, Нострадамус™ Шляпа, говорят, как в очередной раз жидко обосралась Россия, я вспоминаю разговор секретарши Верочки с Калугиной из к/ф "Служебный роман":
- Как вам сапоги?
- Очень вызывающие, я бы такие не надела.
********************************
- Значит, хорошие сапоги, надо брать.

ПС:Сразу после соглашения с Украиной цена на ADR Газпрома на Лондонской бирже выросла на 4,6%. Капитализация компании выросла на $7 млрд. А к концу недели рост составил около 10%.

Шляпа_Трилби,
Передергиваете, батенька. Право, некрасиво. Ну сваяли пост, базируя своё мнение на ненадежном источнике - ну хот не утверждайте, что, типа: "ну я так и говорил!" Вы утверждали, что Россия в очередной раз сама себя поимела и "зарубежные аналитики её жалеют", да еще ссылку дали на про-украинскую статейку.

Страна не осрамилась, зато очень жидко обосралось руководство Украины. Так жидко, что начинаешь подозревать, что Ющенко забашляли за такой конфуз. По мне ситуация выглядит так: "Газпром получит намного больше баблоса, руководство России получит несколько миллиардов на старость, Россия получит больше налогов, а заграница привычно попиздит на грубый стиль русских и продолжить безальтернативно покупать наш газ по возрастающей цене".

А хитрожапостью правительства восхищаться не стоит. Вот если бы они сделали всё "без шума и пыли" - тогда стоило бы восхититься. А так - мафейный стиль, прошлый век.

Исходное сообщение Laskin
А хитрожапостью правительства восхищаться не стоит. Вот если бы они сделали всё "без шума и пыли" - тогда стоило бы восхититься. А так - мафейный стиль, прошлый век.

Позвольте не согласиться!
В России должны быть страсти, пусть даже такие...А то, как в песне поется, "и молодая не узнала - каков у парня был Конец!"
С Рождеством, православные!!! ;)

Диалоги, да Запад то как-раз помалкивает в тряпочку. Это всё рассейские лишенцы/пораженцы успокоится не могут. Еще с посадки Ходора.

Исходное сообщение Laskin
А хитрожапостью правительства восхищаться не стоит. Вот если бы они сделали всё "без шума и пыли" - тогда стоило бы восхититься. А так - мафейный стиль, прошлый век.

И я об этом. Прошлый век. Ликовать от того, как наша славная элита обеспечивает себя на 2008 год — равно нелепо и либералу, и патриоту.

А радоваться тому, как обгадился Ющенко, я тоже не вижу причин. Мне Ющенко глубоко фиолетов, хохлов, правда, жалко: попали ребята в пиздорез.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
...хохлов, правда, жалко: попали ребята в пиздорез.

а русских не жалко? )

Archibald, русские-то материально может и в выгоде, ты ж сам вычислял. Русским морально тяжело, что опять у них на глазах взрослые дяди что-то воруют, а им предлагают тем временем книжку с картинками полистать, чтобы не капризничали.
Впрочем, сами выбирали. Как и хохлы - Ющенку. То есть так на так, жалеть особо некого.

Шляпа_Трилби, я не вычислял, а просвещал )

Русскому морально тяжело когда хаят его народ, а не от счёта денег.

Блядь, Арчибальд, мудила грешный. Я правительство хаю. При чем тут народ? Народы все вообще одинаковые, за исключением мелких забавных этнографических различий; совсем не повод для эмоций. А вот когда в мировом мнении мой народ ассоциируется с мерзкой воровской тусой, мне от этого и впрямь неприятно.

Действительно, в дерьме теперь Газпром по самое немогу. Придется весь газ, предназначенный Украине продавать теперь Европе по 250. Вай мэ, вай мэ....

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
... Народы все вообще одинаковые, за исключением мелких забавных этнографических различий...

*зевает* Я тоже так думал в начале 90-х прошлого века ...

А на потребу, по-русски же, осирать законно избранное Правительство России - моветон уже, ИМХО. Не СССР давно, а всё не отвыкнут. Советская Интеллигенция, ёптыть ... в генах власть ругать уже ...

GQ USA 02.2006, @Style advice@
Q: Is it still appropriate to wear a black dress shirt?
A: (...) Black shirts are extra meaningful during periods of fascism, so until America gets regime change at home, they are entirely appropriate.

Просто вот сейчас под руку попалось.

(Это к вопросу о русской интеллигенции и СССР. Хвалить правительство, любить правительство, гордиться правительством - это вообще не джентльменское занятие, скорее купецко-кулацкое какое-то, причем повсюду в мире. Право слово, друзья мои, мир существует гораздо дольше, чем с начала 90-х, а потому эволюция ваших личных взглядов за указанный краткий исторический период оставляет его в целом равнодушным).

Не, Шляп ) Ты интеллигентов и джентельменов не путай! Там даже чаще отрицательная корреляция ;) Купцы и кулаки ... Чей та не заметил, чтобы Ходор или Береза, к примеру, любили правительство.

А гордиться своей страной, это занятие гражданское. Причём повсюду в мире.

Мир вечен и потому равнодушен к нам по определению.

Исходное сообщение Archibald
Диалоги, Еще с посадки Ходора.

К слову, не смотря на стенания либеральных экономистов, после "дела ЮКОСа" индекс инвестиционного доверия к России за прошедший год вырос и она переместилась с 11-ого на 6-ое место (после Китая, США, Англии, Польши и Франции). Вполне себе компания.

Диалоги, я скажу больше. Сейчас России это внешнее "инвестиционное доверие", в принципе, нафиг и не надо. Достаточно своих фондов, как гос. так и частных. Итак уже половина промышленной Европы пашет на Россию и Китай и кормится с их заказов.

"Джентельменское Занятие"
[600x408]

Исходное сообщение Archibald
Диалоги, я скажу больше. Сейчас России это внешнее "инвестиционное доверие", в принципе, нафиг и не надо. Достаточно своих фондов, как гос. так и частных. Итак уже половина промышленной Европы пашет на Россию и Китай и кормится с их заказов.

Я понимаю. Но я говорил не столько о какой-то экономической выгоде, сколько об изменении отношения, выраженном в этом инвестиционном доверии.

Диалоги, да конечно. Вот это вот "...в мировом мнении мой народ ассоциируется с мерзкой воровской тусой..." (с), мягко говоря, не соответствует действительности. Желаемое публично выдаётся за реальность ...

Archibald, не думаю, что устами Ш. глаголит Истина.

Диалоги, истину глаголет только бог,а вот нам тут говорить о "мировом мнении" (?!) действительно странно )

Тем интереснее флейм!

Исходное сообщение Archibald

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
... Народы все вообще одинаковые, за исключением мелких забавных этнографических различий...

*зевает* Я тоже так думал в начале 90-х прошлого века ...

А на потребу, по-русски же, осирать законно избранное Правительство России - моветон уже, ИМХО. Не СССР давно, а всё не отвыкнут. Советская Интеллигенция, ёптыть ... в генах власть ругать уже ...

...Причем, какая бы она не была. И чем бы не развлекалась. Если вдруг придет Ходорковский, через полгода окажется главным врагом и тот же Панюшкин с Шендеровичем будут его хаять за антинародность и что угодно еще. Если их, конечно, ко двору не пристроят.