Украина и газ
02-01-2006 21:47
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Господа украинцы, пожалуйста, дайте ссылку на русскоязычный интернет-ресурс, внятно отражающий украинскую (близкую к правительственной, но вменяемую) точку зрения в газовом конфликте. Я ее тут повешу, а то в великороссии кругом чепуха какая-то и словоблудие.
Спасибо.
Апдейт: фактическая сторона изложена тут.
Апдейт-2: В украинских источниках тоже, как выяснилось, объективность так себе. Никак не дается ребятам: чтобы стать независимыми от России, надо перестать воровать совсем, абсолютно и навсегда, а идея воровать, но независимо - обречена по определению.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Господа украинцы, пожалуйста, дайте ссылку на русскоязычный интернет-ресурс, внятно отражающий украинскую (близкую к правительственной, но вменяемую) точку зрения в газовом конфликте. Я ее тут повешу, а то в великороссии кругом чепуха какая-то и словоблудие.
Спасибо.
Апдейт: фактическая сторона изложена тут.
Апдейт-2: В украинских источниках тоже, как выяснилось, объективность так себе. Никак не дается ребятам: чтобы стать независимыми от России, надо перестать воровать совсем, абсолютно и навсегда, а идея воровать, но независимо - обречена по определению.
Манька_Аблигация
03-01-2006-22:10
удалить
Шляпа_Трилби, тезисно
Коротко, новейшая история поставок газа в Украину:
- Газовый баланс Украины примерно 80 млрд. м3, из которых 20 - собственная добыча, 30 менялось на промышленный бартер у Туркменистана; 30 менялось на услуги по транзиту у "Газпрома".
- Внутреннее потребление газа примерно следующее: 20 млрд. - коммунальный сектор; 30 - потребление промпредприятиями (львиная доля - химпром и металлургия); еще 30 - энергетика (ТЭС).
- С помощью различных юридических "схем" в этот нехитрый государственный расклад вписывались частные посредники - в одну или несколько из десятка возможных комбинаций вышеназванных составляющих (добычей почти никто не занимался и коммунальный сектор им был неинтересен). Сначала это было множество "мелких" посредников - так называемых газотрейдеров. Затем их вытеснили и монопольно снимали финансовые сливки в различные периоды такие монстры, как "Интерпайп", "ЕЭСУ", "Итера", в последнее время "РосУкрЭнерго".
Украина никогда не платила России за газ "живыми" деньгами - всегда только услугами по транспортировке его на Запад - поэтому в данном контракте цены услуг по транзиту и собственно газа можно рассматривать в контексте отдачи Украиной долга России.
Нынешние руководители проявляли то ли дремучую некомпетентность, то ли глупую браваду, когда говорили о возможностях компенсационной закупки дополнительных 30 млрд. м3 газа у Туркменистана. Не упоминая при этом, что "Газпром" скупил оптом весь объем добываемого газа на много лет вперед, повторюсь, к обоюдной экономической выгоде сторон. И теперь "туркменский" газ только номинально - "по национальности", а по экономическому смыслу, опять же, "газпромовский".
Коротко, новейшая история поставок газа в Украину:
- Газовый баланс Украины примерно 80 млрд. м3, из которых 20 - собственная добыча, 30 менялось на промышленный бартер у Туркменистана; 30 менялось на услуги по транзиту у "Газпрома".
- Внутреннее потребление газа примерно следующее: 20 млрд. - коммунальный сектор; 30 - потребление промпредприятиями (львиная доля - химпром и металлургия); еще 30 - энергетика (ТЭС).
- С помощью различных юридических "схем" в этот нехитрый государственный расклад вписывались частные посредники - в одну или несколько из десятка возможных комбинаций вышеназванных составляющих (добычей почти никто не занимался и коммунальный сектор им был неинтересен). Сначала это было множество "мелких" посредников - так называемых газотрейдеров. Затем их вытеснили и монопольно снимали финансовые сливки в различные периоды такие монстры, как "Интерпайп", "ЕЭСУ", "Итера", в последнее время "РосУкрЭнерго".
Украина никогда не платила России за газ "живыми" деньгами - всегда только услугами по транспортировке его на Запад - поэтому в данном контракте цены услуг по транзиту и собственно газа можно рассматривать в контексте отдачи Украиной долга России.
Нынешние руководители проявляли то ли дремучую некомпетентность, то ли глупую браваду, когда говорили о возможностях компенсационной закупки дополнительных 30 млрд. м3 газа у Туркменистана. Не упоминая при этом, что "Газпром" скупил оптом весь объем добываемого газа на много лет вперед, повторюсь, к обоюдной экономической выгоде сторон. И теперь "туркменский" газ только номинально - "по национальности", а по экономическому смыслу, опять же, "газпромовский".
Пьяная_Кармен
03-01-2006-22:12
удалить
Язвительная_Жужа, меня интересует, кто же будет пятой точкой!
Язвительная_Жужа
03-01-2006-22:23
удалить
Пьяная_Кармен, дык как всегда - пипл... :(
Шляпа_Трилби, почитай у меня этот тред - в нем много фактического материала:
http://www.livejournal.com/users/leon_orr/252589.html?nc=185
http://www.livejournal.com/users/leon_orr/252589.html?nc=185
Шляпа_Трилби
04-01-2006-00:18
удалить
urbis, я после тваво треда и этот пост запостил.
Шляпа_Трилби, осмелюсь подкинуть еще ссылочку http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/jan200...b039.htm?campaign_id=rss_daily (если есть проблемы с доступом, я скопирую статью).
Может уже видели...
Может уже видели...
Гей-удолбаный-в-хлам
04-01-2006-10:53
удалить
Аущвиц-таки по кому-то уже слёзками истёк.
как хорошо что на личности перешел только кто то недалекий один
не знаю, как вам - мне людей жалко
наивных, которым так успешно ездят по мозгам. Особенно прикольно сравнивать русские и украинские новости - никакого КВНа не надо.
Когда наступит стабилизец, товарищи?
не знаю, как вам - мне людей жалко
наивных, которым так успешно ездят по мозгам. Особенно прикольно сравнивать русские и украинские новости - никакого КВНа не надо.
Когда наступит стабилизец, товарищи?
Никогда не наступит...
А по мозгам ездят и там и тут... И даже можно поспорить - где эффективнее... но - нет желания...
LI 5.09.15
А по мозгам ездят и там и тут... И даже можно поспорить - где эффективнее... но - нет желания...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Украина и газ | Шляпа_Трилби - Прошляпим все. |
Лента друзей Шляпа_Трилби
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»