Любовь бывает двух видов. Вернее, люди считают, что обе эти штуки - любовь. Хотя это не так. Вот то, что Асадов написал - у него вообще офигительные стихи, одна "Рыжая дворняга" чего стоит - это и есть то самое, настоящее.
Я тебе говорила - один мой френд опрос проводил у себя в жж на тему, что такое любовь... результаты потрясли: все описывали.. симптомы ВЛЮБЛЕННОСТИ, но никак не любви.
Но люди все-как-то больше к этому виду, который на самом деле не любовь, тяготеют. Принимают это за любовь. Люди просто разучились любить. Почему - не знаю. Когда есть настоящая любовь, нет ревности. Может быть обида на то, что, к примеру, любимый человек не пришел в гости к тебе, а пошел с друзьями прошвырнуться. Но не ревность - ревность это результат трансформации чувства неуверенности в себе. Из серии "моё, только моё". А раз не его - "ну так не достанься же ты никому". А потом женщинам в лицо кислоту выплескивают. А нет бы радоваться, что живет где-то такое вот СОЛНЫШКО... Да, с другим. Но ведь счастлива же... И это надо принимать как данность. Если есть возможность просто быть рядом - не знаю как для кого, но лично для меня это - великое счастье. Просто быть. Просто рядом.


Потому что встретить в жизни того, кого по-настоящему полюбишь - это уже счастье. Потому что это дано далеко не каждому.
Влюбляться можно хоть каждую неделю. Но все это - не настоящее. Просто инстинкт. Понравились друг другу две особи одного вида - спарились - разбежались :О) Влюбленности это ИНСТИНКТ. Я бы сказала - животный :о) (к вопросу о старике Дарвине - вчера по Культуре кино про него было).
А любовь - это то, что нас от животных отличает. Правда, далеко не всех нас :о)

Любовь - это самопожертвование.
Это - андерсоновская русалочка - уметь тихо умереть, не устраивая шума и не шантажируя любимого тем, что твоя любовь осталась безответной.
Любить не всегда ради того, чтобы обладать.
А просто потому, что иначе НЕ ЖИЗНЬ.


Я дышу, а значит, я люблю...
Я люблю, а значит, я живу (С)Высоцкий.

"Любить — это видеть любой предмет,
Чувствуя рядом родную душу:
Вот книга — читал он ее или нет?
Груша... А как ему эта груша?"

Подписываюсь под каждой буквой.

Но стихи все равно ужасные. Просто ужасные. Это просто зарифмованная проза, и ни разу не поэзия. Что конечно не умаляет смысла их.

угу.. Дворняга в плане стихов куда шедевральнее.

Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.

Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.

Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.

Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!

Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.

В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.

Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!

Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!

Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...

Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!
=====================


Тоже про любовь и верность, между прочим.
И к людям тоже относится. В равной степени. Внутри у человека может быть нечто такое, что никак с его образом внешним не связано. Вроде бы серый-незаметный.. А внутри - Человечище...

"...все описывали.. симптомы ВЛЮБЛЕННОСТИ, но никак не любви."

anhar, тоже хорошее дело - влюблённость :)

Влюбленность это те самые "вздохи на скамейке и прогулки при луне". Не более.
И еще - только любовь может длиться долго. А влюбленность довольно быстро проходит.
А потом те, кто принял влюбленность за любовь, топают в ЗАГСы с совсем другими заявлениями....

anhar, всё так:), но как чертовски приятно - вздыхать при луне!
Мы учимся ЛЮБИТЬ, начиная с этой самой ВЛЮБЛЁННОСТИ...

Ну, не знаю, как "ВЫ", но у многих ею же всё и заканчивается...
Потому что любовь - это взрослые отношения, серьезные. "Хочу, чтобы был рядом со мной неотлучно" - это влюбленность. "Хочу всегда быть рядом с ним" - уже нечто куда более серьезное.
В любви настоящей потребительское отношение к тому, кого любишь, невозможно. Тех, кого, якобы, любят, пытаются заставить быть рядом с собой. Сажают на цепь... Устраивают сцены ревности... Не столько сами дарят что-то, сколько "милый, купи мне то, купи мне это.. не купил - значит, ты меня не любишь"...

А любить - отдавать и ничего взамен, кроме самой возможности быть рядом не просить - это большинству граждан все-таки не под силу.
Возвращаясь к написанному тексту:
"Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку."
СлабО миллион роз купить? Той, которая утром уедет? :о)
А сжечь свое сердце как Данко, чтобы кого-то согреть и кому-то осветить дорогу? Пусть тому, кто не ответит взаимностью НИКОГДА. А в худшем случае - наступит ножкой, чтобы загасит это самое горящее сердце. "Абы чего не вышло" (С).

Одна из самых несправедливых сказок Андерсена - про русалочку.
Спасла. Пожертвовала всем, чтобы побыть рядом с ним. И погибла, когда стала ненужна. Безропотно, причем. Так многие ли могут?

Кстати, вспомнила.
Когда мне было лет 10, я очень любила одного мальчика. А он был в лагере, где по уши втрескался в девочку, которая когда-то со мной в одной группе в детском саду была.
Вы бы что на моем месте в такой ситуации сделали?
А я взяла и отдала ему все ее фотографии, которые у меня были...

Потом, как рассказывали общие друзья, он после лагеря к ней в гости попробовал поехать. И его сильно избили пацаны из ее двора. Этим всё и закончилось.


:о)

А Луна.. Да, приятно. Только вот потом оказывается, что жить одними прогулками до рассвета как-то не получается. И надо стирать, мыть, готовить, убирать, гробить здоровье - времени выйти на улицу и то нет. А ведь казалось, что будет вечный праздник. И никаких грязных рубашек или, не дай Бог, носков...
:о)
Засада-то именно в этом: начинают почти все с романтики, но совместная жизнь к ней мало отношения имеет. Да, в цветочно-конфетный период ручки можно было выкручивать на тему "пошли в дорогой ресторан" или "хочу вот эту фигню - купи немедленно".
А вот во взрослой жизни уже все иначе.
Взрослые отношения, семейная жизнь - постоянное принесение своих капризов в жертву общим интересам семьи. И на этом очень многие ломаются. Потому что было вот так то. А теперь - совсем иначе. А плевать на то, что теперь ему приходится квартиру оплачивать (раньше с родителями жил), на то, что оплачиваются кредиты за купленную технику и мебель, как-то не получается...
А Луны или вообще нет на небе из-за постоянно гадкой погоды в Москве, или сил уже на нее смотреть никаких нет. Ни у кого...

anhar, "СлабО миллион роз купить? Той, которая утром уедет? :о)" -

дело хозяйское... в Любви важна отдача не материальная.
А вот, что отдала все фотографии - это как в строчках:
"Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку."

А Луна... так она светит, когда и стираешь, и убираешь, и моешь...главное - свет тот видеть... ИМХО:)

Неа.. Имха - свет этот при капитальной загруженности можно видеть только в одном случае - если он в глазах того, кого любишь, отражается. Но это бывает только в том случае, когда он на тебя СМОТРИТ... А любовь. все-таки далеко не всегда взаимна и далеко не всегда ПРОДОЛЖИТЕЛЬНО взаимна..

А что касается фотографий.. То там дело было даже не в фотографиях. Просто я уже в 10 лет понимала, что насильно мил не будешь и что надо находить в себе силы отпускать того, кого любишь. Признавать его право быть счастливым БЕЗ ТЕБЯ


А это нематериально :о)

anhar, потому ты и живёшь всю жизнь с нелюбимыми? Отпустила всех, кого любила, а они это принимают, как знак твоего равнодушия к ним. Надо говорить с людьми на одном с ними языке.

нефига ж себе заява.. Про всю жизнь...
первого мужа любила. Хотя и гад был.
Со вторым живу всего 6 лет. Ушла бы год назад, но ты знаешь, что пока что просто некуда. Но он знает, что хочу уйти. Я его не обманываю. Родилась дочка, подросла. Надеюсь, уже этой весной я смогу вырваться. Буду жить одна, но в ладу с самой собой. Так лучше, чем с человеком, к которому ничего нет.

Так что ты не прав насчет всей жизни. 7 + 6 лет это несколько меньше, чем вся моя жизнь. Да и то - она у меня еще, вроде как, не кончилась.
Да, я себя несколько лет предавала. делала то, что, типа, "надо". А не то, чего душе было необходимо. Но я осознала и исправляюсь.

А что касается тех, кого любила...
Ну, то. что было 26 лет назад к тому мальчику - оно бы столько во мне не прожило. Любови самоликвидируются со временем. А то бы мы с ума сходили от всех тех обломов, которые с нами случаются по жизни. Одно из самых замечательных свойств человеческой психики - забывать.
Ту любовь, что была 10 лет назад, расстреляли в упор. Ты в курсе. Я его ждала 3 года. Я думаю, что больше не имело смысла. Иначе это бы в навязчивую идею могло бы превратиться.
а потом... потом ничего и не было.
Появилось только сейчас, через 10 лет...
Так что не так уж много и было любовей...

"и как могла ему я повиниться
что в этой жизни я НЕДОЛЮБИЛА??" (С)

А насчет того, чтобы говорить на одном языке... тут все сложно. И сложность эта и в том, что мир у нас все-таки мужской... Считается, что женщина не должна вешаться на шею первой. Только в ответ. И в том,что - ты знаешь - меня считают сильной. Хотя я не сильная никакая - обычная. Но с выработавшейся с годами повышенной стойкостью... Сильные женщины ОЧЕНЬ пугают. Отпугивают. Мужчины очень боятся того, что "сильная" женщина будет из них подкаблучников делать. И не понимают, что все, что ей нужно - иметь возможность расслабиться РЯДОМ С НИМ. Быть слабой, ведомой... Не останавливать на скаку коней и слонов... Не отрывать зверям хвосты и хоботы... Но быть надежной опорой в дни, когда мужчине трудно приходится...

КАК ОБЪЯСНИТЬ ЭТО МУЖЧИНАМ, скажи???
Все равно ж, гады, не поверят... :о)))

Будут продолжать бояться...
Мне один умный мужчина сказал - умные женщины косят под дур. И тогда у них все получается.
А я не умею дурой притворяться. К тому же хочу равных открытых отношений и в любви, и в дружбе.. Мне нужен тот, кто мне ПОВЕРИТ и будет любить меня, именно МЕНЯ - сложную, готовую в омут с головой и на край света за тем, кто по-настоящему дорог... Меня - домашнюю, преданную до офигения, заботливую до приторности.. Меня... а не тот спектакль, который я могла бы перед ним разыграть чтобы усыпить его бдительность.. :о)) А то потом бац - Боже, а ты ж совсем не такая была.. гы...



Я из тех людей, кто не может переступить через себя и сказать человеку, который по всем внешним признакам не проявляет ко мне никакого внимания как к женщине, что я его очень люблю. Это в лучшем случае будет смешно выглядеть. В худшем - человек решит, что я из тех, кто будет во что бы то ни стало добиваться от него ответности. Брать измором. А это может запросто лишьть радость общения с теми, кто дорог.

Мы, девочки, куда больше, чем мальчики, боимся отказов. У нас самооценка роняеццо.
Вот. Потому что основное достоинство мужчины, как известно - его кошелек.
А женщины - она САМА
:о)

Надо показывать человеку, что с ним ты умеешь быть слабой, что тебе нужна его опора, а не оставлять ему самому догадываться. Мужчины тоже рождаются слабыми, беззубыми и учатся держать голову прямо. Они не рождаются с пониманием того, что у тебя там на душе.

В ТЕМУ - из опубликованного мной же в жж.


Портрет любви - Телец :о))

"Она умела очаровывать. Очарование было ее сутью, характером, стилем. В ком-то главное - ответственность, в ком-то - сила, в ком-то - мудрость, а в ней было очарование. Она дарила радость. Где бы она ни появилась, сразу же становилось уютно, тепло и легко, как дома. Ею часто восхищались, говорили ей красивые слова, признавались в любви, заигрывали. Впрочем, никто не пытался назвать ее своей. Это казалось таким же странным, как назвать своим погожий весенний денек или, упаси бог, цветок, привольно выросший в поле: вот он совсем рядом, без тайн, без загадок и недоступности, но какой же он твой - он просто есть...

А потом ей надоело быть одной, и тогда пришел он. Он никогда не говорил слов восхищения и не заигрывал. Он просто сразу же протянул ей руку и взял ее в свою жизнь, а она просто вошла в нее, как будто бы знала (а может, и знала взаправду), что это ее жизнь и ее мир. Его родные стали ее родными, его заботы стали ее заботами, его радости стали ее радостями, и не было для них ничего прекраснее этого. А потом родились дети. Потом они выросли. Потом... Все несчастные семьи несчастливы по-своему, все счастливые счастливы одинаково.

Они жили долго и счастливо, пока наконец он не умер. А она... Нет, она не стала скорбной вдовой из тех, что проводят остатки дней своих в терпении и печали. Она осталась собой, и звонкий смех ее звучал так же, как и раньше, и было тепло, легко и уютно, когда рядом была она... И когда однажды, помыв пол, прибрав в доме и немного принарядившись, она ушла, за ней не осталось долгов. Только облако скрыло Солнце. Но ненадолго."


http://www.horoscope.tj/love/taurus.php

===========
я просто есть.. И никому не приходит в голову назвать меня своей.
Придти, взять за руку и увести далеко-далеко...

:о)))

и понимание приходит с теми самыми влюблённостями, о которых говорит pink_perls. тот опыт, который помогает распознать любовь и говорит что нужно делать в такой экстренной ситуации.

Исходное сообщение The_Searcher
Надо показывать человеку, что с ним ты умеешь быть слабой, что тебе нужна его опора, а не оставлять ему самому догадываться. Мужчины тоже рождаются слабыми, беззубыми и учатся держать голову прямо. Они не рождаются с пониманием того, что у тебя там на душе.

Ну, ты в курсе - одному пыталась что-то объяснить про себя. Любить не любила - просто был дорог и хотела дружить. Объясняла в разных словах и выражениях. А что вышло? "Я читаю то, что ты пишешь между строк, я тебя насквозь вижу"

Не, не судьба... Не в этой жизни "С".

Я даже не буду это комментировать. Просто перечитай сама что ты написала как-нибудь на досуге.

А что касается того, что мне опора нужна, то, имхо, про это я разве что фонарным столбам уши не прожужжала :о)0 И то - только потому, что у них УШЕЙ НЕТ :о)))


"Если бы ты знал
женскую тоску
по сильному плечу" (С)

Шо-то меня на цитирование песен потянуло. Уже второй день этим страдаю.
Тьфу на меня!

Исходное сообщение The_Searcher
Я даже не буду это комментировать. Просто перечитай сама что ты написала как-нибудь на досуге.

что именно перечитать? Я - многобуквенный аффтар. Меня много и творчество мое многочисленно и многогранно (С)
Писатель.
Про Заек..

А еще - мы рабы условностей в большинстве своем.
"так не принято."
"Так нельзя."
"Боже, а что он подумает?"
ну и так далее в этом же духе..

А у меня еще бзик с моей тактичностью - тельцы от природы люди зачастую лишенные этой самой тактичности.. Ну вот и приходится вырабатывать... Типа, а не проявляю ли я вот таким образом свой природный эгоизм? А нужен ли я тому, кого я так сильно люблю? А обрадует ли его то, что я на него вываалю? А ведь осознание того, что тебя кто-то любит это какая-никакая ответственность.. Типа а как быть дальше.. ведь что-то в отношениях существенно поменялось, карты открыты... Пути назад нет и надо жить по-новому.. А готов ли любимый человек жить по-новому если его раньше все устраивало, а теперь придется что-то в отношениях менять и учитывать вновь открывшиеся обстоятельства? :о((((

В общем, меня куда-то занесло...


тема не про это была.

Кстати.. в оправдание меня мной самой... :о)
Ты просто еще и упускаешь из виду то, что я все-таки арабская женщина. Понимаешь? это все куда более сложным делает.. У меня весь период с 16 до 30 лет на жизнь в арабскоязычной среде с сопутствующим менталитетом ушел.. Да, я от этого страдаю. Есть вещи, которые я сейчас делаю, но о которых еще лет 7 назад и речи не могло идти. Угу, чтоб я кому-то доверила мне банкой шею полечить, щяззз...
Особенно мужчине.
Или чтобы я в маечке на бретельках на улицу вышла, ага..
Это, конечно, лечится, но с трудом и не сразу.
думаю, к концу жизни как раз пройдет.
Если не произойдет оперативного вмешательства извне...

Да, слишком скромна - хотя с виду ни за что не скажешь.
Ну и гордая не в меру. Как мне няня сказала, на хромой козе ко мне фиг подъедешь...

в обсчем, страшно. Очень страшно. И тем страшнее, что все это - в одностороннем порядке. Только с моей стороны.
Ты помнишь песню, которую я пела в Петре?
Пошла одна признаваться.. ага... Шла, вся такая из себя наивная-счастливая.. А ему не она, а совсем другая нужна оказалась.
Вот она - проза жЫзни.

Да и я - особа весьма самокритичная. Писанной красавицей я снова стану месяца через 3 в лучшем случае.
А некрасавицы или очень потенциальные красавицы мало кому нужны. Естественный отбор. Встречают все-таки по одежке и по внешнему виду. Ибо, как ты правильно сказал, мужчины не телепаты. Они не знают и не могут угадать, какая ранимая и тонкая душа скрывается внутри той, у которой чуть больше года назад было больше 100 кг живого веса :о)))

Так что - сначала активно приводить себя в порядок. Потому что как же надо ненавидеть любимого человека, чтобы ему себя в некондиционном состоянии дарить?
ГЫЫЫЫ

anhar, в общем, ты там определяйся пока что тебе нужно - оправдание или результат.
Ты мне в ответ уже 8 сообщений накатала и все не конструктивные =)

отползаю.
Ты сам на меня стрелки перевел. Типа, всю жизнь и всех поразгоняла...
Вот и пришлось оправдываццо. не перед тобой - перед теми кто меня лично не знает и может поверить в то, что ты правду написал. Подрываешь у аудитории мой авторитет? Вредитель! :о))

А что касается вопроса - конечно, результат. Но просто дело в том, что я допускаю, что результатов может быть несколько. И морально готова принять их все. Потому что то, что кто-то кого-то полюбил - не значит, что автоматом произошла реакция какая-то и все стало взаимно. Так даже не во всех сказках бывает. :о))
У объекта всегда есть право не ответить взаимностью, правда? Вот. И к этому надо быть готовым. Чтобы мир в одночасье не обрушился... Чтобы остался стоять на месте.

А что касается 8 сообщений (бурчу) то это все от недостатка общения. Соскучилась я, мож быть. Может быть или не может? :о)

я написал неправду?! ну-ну.

Типа того.
тебя почитать - у меня масса потенциальных романов в последние 10 лет была, тока я взяла и всех прогнала. Гы

Кстати, шоб ты знал, так сказать. Я не всегда была такая, как сейчас.
Я была куда более мягкая и имела весьма беззащитный вид. Это в последние год-полтора железо в голосе появилось :о)))
но ты не мог же этого знать? Не мог. И ты просто спроецировал то. что видишь сейчас, на ситуацию давно минувших дней. А ведь я тогда была другая и все было по-другому. Так что это не ложь, а простое заблуждение.
Я ж всегда говорю - хочу стать такой, какой БЫЛА, а была я белой и пушистой. Ты видел фотку с Раидом...

ну-ну.

Потом поговорим :о)))
Не думаю, что подробности моей личной жизни стоит рассматривать под микроскопом именно в этой теме.
Моя личная жизнь это ОТДЕЛЬНАЯ ПОЭМА :о)))

(счас посчитаешь скоко на данный момент у меня соообщений, да? И типа все - неконструктивные, твои "ну-ну" куда как конструктивнее, да? Ок, ты знаешь - я всегда тебе уступаю. Учусь заново тому, как быть белой и пушистой).

Видимо, я и правда соскучилась.
Только не бей лопатой, ладно?

хехе. женщины говорят...