Исходное сообщение anhar
Если есть данный пример (а примеров, которые могут стать данными примерами того, что часто страдают безвинные случайно попавшие в поле зрения способного причинить им боль), то претензии высказывания китаёз на истину в последней инстанции идут лесом.

безвинных нет. есть ответственность, которую люди несут... на ваш выбор есть три варианта и их комбинации: получить по шапке за свои прошлые грехи, получить по шапке авансом и не получать по шапке вообще...

Исходное сообщение anhar
Для конкретно взятого семейства, в жизнь которых вторгаются рельсы - БЕЗУСЛОВНО.

Для живой природы - тоже.

Есть возражения?

да. бактерий в кишечнике ты тоже не спрашиваешь, когда отправляешь туда очередную порцию антибиотика... хехе.. :)

Исходное сообщение anhar
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать" (С)

Классика - это ВЕСЧЬ! :о)))

это жизнь так устроена. ты или тебя...

И в чем у них это проявляется?
Тупеют? теряют способность мыслить логически?

Я действительно пытаюсь понять. А то у тебя это то ли как оправдание, то ли как приговор прозвучало. У меня такого не бывает, шоб с проявлениями, поэтому пытаюсь понять хотя бы в теориии. Надеюсь, ты мне поможешь!

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar
Если есть данный пример (а примеров, которые могут стать данными примерами того, что часто страдают безвинные случайно попавшие в поле зрения способного причинить им боль), то претензии высказывания китаёз на истину в последней инстанции идут лесом.

безвинных нет. есть ответственность, которую люди несут... на ваш выбор есть три варианта и их комбинации: получить по шапке за свои прошлые грехи, получить по шапке авансом и не получать по шапке вообще...

в данный момент мы рассматриваем пример из мира животных.
расскажи мне об их прошлых грехах и ответственности не людей, а животных, за то, что с ними делают люди.

/вспомнила морскую корову, дронта и розового голубя/

Исходное сообщение Hozyain

это жизнь так устроена. ты или тебя...

Т.е. если тебя, то ты виноват, а если ты, то тот виновен, кого ты?

Исходное сообщение Hozyain


да. бактерий в кишечнике ты тоже не спрашиваешь, когда отправляешь туда очередную порцию антибиотика... хехе.. :)

Опять обобщаешь - я антибиотики не кушаю.
переход на личности! желтая карточка!!!

а вааще, по-хорошему, неплохо бы точно знать, какая именно ситуация Мишу сподвигла это написать.

Потому что теоретизирование - оно не влечет конкретных полезных результатов.
Оно неконкретно и некорректно.

Кто-то должен был придти к Мише, что-то сказать или сделать... Типа "Корней, напиши про меня!!" (С)

Было бы интересно получить в асю описание конкретной ситуации. Типа кто что сделал.
Тогда будет хотя бы понятно, что мы, собственно, обсуждаем тут третий день :о))

Исходное сообщение anhar
в данный момент мы рассматриваем пример из мира животных.
расскажи мне об их прошлых грехах и ответственности не людей, а животных, за то, что с ними делают люди.

/вспомнила морскую корову, дронта и розового голубя/

ну высшие животные они как человек. менее социально, менее интеллектуально, ну а в остальном всё как у нас с вами... :)

а с низших и взятки гладки. хотяя.. у них тоже бывают страдания, мучения и войны ах!.. закачаешься... :)

додо!.. додо съели. вот и весь рассказ :)
думаете другие животные на нашем месте поступили бы иначе? :)

Исходное сообщение anhar
И в чем у них это проявляется?
Тупеют? теряют способность мыслить логически?

Я действительно пытаюсь понять. А то у тебя это то ли как оправдание, то ли как приговор прозвучало. У меня такого не бывает, шоб с проявлениями, поэтому пытаюсь понять хотя бы в теориии. Надеюсь, ты мне поможешь!

вы хотите, чтобы я открыл САМЫЙ БОЛЬШОЙ МУЖСКОЙ СЕКРЕТ о критических днях, минутах, часах?.. небывать этому! :)

не зря мать-природа нас разделила. у нас своя песочница, у вас своя...

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar
И в чем у них это проявляется?
Тупеют? теряют способность мыслить логически?

Я действительно пытаюсь понять. А то у тебя это то ли как оправдание, то ли как приговор прозвучало. У меня такого не бывает, шоб с проявлениями, поэтому пытаюсь понять хотя бы в теориии. Надеюсь, ты мне поможешь!

вы хотите, чтобы я открыл САМЫЙ БОЛЬШОЙ МУЖСКОЙ СЕКРЕТ о критических днях, минутах, часах?.. небывать этому! :)

не зря мать-природа нас разделила. у нас своя песочница, у вас своя...

да нет, меня больше женский секрет, известный вам, интересует...

Ведь именно он в ваших устах прозвучал, в процессе дискуссии....

Колись, короче.
:о)

Исходное сообщение anhar

Исходное сообщение Hozyain

это жизнь так устроена. ты или тебя...

Т.е. если тебя, то ты виноват, а если ты, то тот виновен, кого ты?

нет. понятие "вины" тут не подходит. это слишком субъективно, как внутреннее свойство объекта или параметр взаимодействия между объектами... тут нужно понятие поширше, пообъедктивней. что-то вроде "потенцала поля вины"... давайте назовём его... назовём его... его назовём... ммм...

Исходное сообщение Hozyain

додо!.. додо съели. вот и весь рассказ :)
думаете другие животные на нашем месте поступили бы иначе? :)

Думаю, у животных была бы несколько иная мотивация. По определению.
Они просто коварные планы строить не умеют.

В отличие от..

Исходное сообщение anhar

Исходное сообщение Hozyain


да. бактерий в кишечнике ты тоже не спрашиваешь, когда отправляешь туда очередную порцию антибиотика... хехе.. :)

Опять обобщаешь - я антибиотики не кушаю.
переход на личности! желтая карточка!!!

борщ: ну хорошо. хоть когда-нибудь кушала?.. да?.. :)
анхар: ну да, было дело
борщ: УБИИЙЦА! :) УБИИЙЦА! :) держите её! :D

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar

Исходное сообщение Hozyain

это жизнь так устроена. ты или тебя...

Т.е. если тебя, то ты виноват, а если ты, то тот виновен, кого ты?

нет. понятие "вины" тут не подходит. это слишком субъективно, как внутреннее свойство объекта или параметр взаимодействия между объектами... тут нужно понятие поширше, пообъедктивней. что-то вроде "потенцала поля вины"... давайте назовём его... назовём его... его назовём... ммм...

Так засада ж в том, что тот, кто стал жертвой, по мнению процитированных Мишей, ВИНОВАТ.

Я тоже считаю, что много субьективного в явлении и частностях, в которых явление проявляется :о)))
А китайцы как раз с этим не согласны.

Что бум делать с китайцами?
нужен четкий и конкретный план, ибо их слишком много

Исходное сообщение anhar
а вааще, по-хорошему, неплохо бы точно знать, какая именно ситуация Мишу сподвигла это написать.

по крайней мере у меня такие мысли вылезают спонтанно. по мере осознания жизни и пережитого опыта, а может и по наводке свыше. заставив Мишу задуматься над этими его словами, мы рискуем переворошить целый пласт его личных переживаний и вспугнуть ворох мыслей...

о да! давайте это сделаем! :)

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar

Исходное сообщение Hozyain


да. бактерий в кишечнике ты тоже не спрашиваешь, когда отправляешь туда очередную порцию антибиотика... хехе.. :)

Опять обобщаешь - я антибиотики не кушаю.
переход на личности! желтая карточка!!!

борщ: ну хорошо. хоть когда-нибудь кушала?.. да?.. :)
анхар: ну да, было дело
борщ: УБИИЙЦА! :) УБИИЙЦА! :) держите её! :D

Находясь в здравом уме и твердой памяти, с личным волеизъявлением - НЕТ.

В детстве не болела практически. Так что и в детском возрасте, в принципе, даже в теории не могла. Тем более что папа - врач. не дал бы ребенка гадостью пичкать...

так что ДЕЛА НЕ БЫЛО.

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar
а вааще, по-хорошему, неплохо бы точно знать, какая именно ситуация Мишу сподвигла это написать.

по крайней мере у меня такие мысли вылезают спонтанно. по мере осознания жизни и пережитого опыта, а может и по наводке свыше. заставив Мишу задуматься над этими его словами, мы рискуем переворошить целый пласт его личных переживаний и вспугнуть ворох мыслей...

о да! давайте это сделаем! :)

Угу.. И если ему будет неприятно все вышеупомянутое ворошить, то мы скажем, что это не мы виноваты. А он, который вылез на рельсы, по которым мы с тобой мчимсо навстречу друг другу....

гыыыыыы

Исходное сообщение anhar
Так засада ж в том, что тот, кто стал жертвой, по мнению процитированных Мишей, ВИНОВАТ.

Я тоже считаю, что много субьективного в явлении и частностях, в которых явление проявляется :о)))
А китайцы как раз с этим не согласны.

Что бум делать с китайцами?
нужен четкий и конкретный план, ибо их слишком много

это согласно Мише и китайцам он "виноват". это вы пытаетесь оспорить... но!..

человеку за каким то неведомым хреном дана жизнь. думаете бесплатно?.. хаха!... а вот и нет! бесплатным бывает только сыр в мышеловке, да и то,.. стоит он по 250р за кило...

если человек по своей дурости (большой, средней, маленькой или чужой) склеил ласты, то это, извините, как любят выражаться в небесной канцелярии "нестраховой случай". со всеми вытекающими...

Исходное сообщение anhar
Находясь в здравом уме и твердой памяти, с личным волеизъявлением - НЕТ.

В детстве не болела практически. Так что и в детском возрасте, в принципе, даже в теории не могла. Тем более что папа - врач. не дал бы ребенка гадостью пичкать...

так что ДЕЛА НЕ БЫЛО.

*вполголоса* тэкс... неувязочка. изменим тактику.

*громогласно* ну а ЗЕЛЁНКОЙ ты кожу, таки, МАЗАЛА??? дааа?...
хехе

Исходное сообщение anhar
Угу.. И если ему будет неприятно все вышеупомянутое ворошить, то мы скажем, что это не мы виноваты. А он, который вылез на рельсы, по которым мы с тобой мчимсо навстречу друг другу....

гыыыыыы

и не говори. его за язык (или в нашем случае за пальцы) никто не тянул... однако, я с ним согласен.

ибо нефиг. народ, либо по причине природной глупости, либо по причине воспитания или по чьей-то злой воле постоянно лезет на рельты, суёт пальцы в розетку и ныряет в пустой бассейн...

но такова жизнь. это бесконечный и непрерывный процесс получения опыта...
но вы же не думаете всерьёз, как наши друзья из сообщества Атеист, что человек - есьм самое совершенное существо в нашей Вселенной?.. :)

И не говори. Но я именно про это и писала. Про особенности восприятия людей, вернее, искажения восприятия.
Еще разные части тела, кстати, в непредназначенные девайсы засунуть норовят - в разных передачах о казусах редко без таких сюжетов обходится..

Человек должен совершенствоваться. Именно в силу своей греховной и низменной сущности. Которую китайцы своим высказыванием взяли и отвергли. И опыт тут как раз - незаменимый помощник.

Исходное сообщение anhar
Человек должен совершенствоваться. Именно в силу своей греховной и низменной сущности. Которую китайцы своим высказыванием взяли и отвергли. И опыт тут как раз - незаменимый помощник.

это походит на гордыню. человек возвышается над толпой крестьян и всякой босоты и уже мнит себя пупом,.. нет ПУПИЩЩЕМ! Вселенной...... нууу. как бы оно так и есть, но не сразу же :)

P.S. Для справочки. У пупа вселенной нет рук, ног, головы и прочих пищеварительных трактов...

угу..
Только я нигде про пупы не писала.
Ты мне опять явление проекции демонстрируешь.
Я писала о недовоспитанности, греховности и низменности. И о том, что с этим надо бороться. В самом себе, в первейшую очередь.

Меняй тактику, я пока что отвернусь и сделаю вид, что ничо не заметила.

Исходное сообщение anhar
угу..
Только я нигде про пупы не писала.
Ты мне опять явление проекции демонстрируешь.
Я писала о недовоспитанности, греховности и низменности. И о том, что с этим надо бороться. В самом себе, в первейшую очередь.

Меняй тактику, я пока что отвернусь и сделаю вид, что ничо не заметила.

ненене... я делаю так, хочу завернуть всё что происходит тут в виртуальном мире в одну общую концепцыю. ну а уж если при этом можно ещё кого-нибудь больно плюнуть, то ооо! хлебом не корми.....

про китайских мудрецов и крестьян мысль сформировалась и убежала...

anhar, а про греховность и низменность у меня есть мнение, что каждому своё... вона червяки в дерьме ползают и ничего. с человеком тоже может такое быть... а вдруг он это ЕСТ?!!

Да нет. Человек изначально низменен и недуховен.
И суть жизненного пути в том, в том числе, чтоб из себя это изгонять, становиться лучше. Уходить от жЫвотного в сторону ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО, а не просто ПРЯМОХОДЯЩЕГО. Человек изначально слаб, безволен, корыстен, раздражителен, злобен и эгоистичен (можно продолжить). Это низменные инстинкты.

И, по идее, в идеале мы все должны придти к светлому в себе самих.
Вне зависимости от того, что мы едим, по большому счету :о)) Хотя особо гуманные особи нашего вида, раз уж без мяса мы не можем жить, без ущерба для организма, требуют умерщвлять нашу еду как можно более гуманными способами.

Исходное сообщение Hozyain

Исходное сообщение anhar
угу..
Только я нигде про пупы не писала.
Ты мне опять явление проекции демонстрируешь.
Я писала о недовоспитанности, греховности и низменности. И о том, что с этим надо бороться. В самом себе, в первейшую очередь.

Меняй тактику, я пока что отвернусь и сделаю вид, что ничо не заметила.

ненене... я делаю так, хочу завернуть всё что происходит тут в виртуальном мире в одну общую концепцыю. ну а уж если при этом можно ещё кого-нибудь больно плюнуть, то ооо! хлебом не корми.....

про китайских мудрецов и крестьян мысль сформировалась и убежала...

Можно взять и нахальным образом из виртуала в реал просочиться.

А то у меня концепция настолько глубокая, образная и многословная, что я в клавиатуре дырки в клавишах могу протереть. Я ж не только тебе тут пишу, у меня еще работа, жж и несколько своих ресурсов :о)))

Я как те глухонемые, которые всю ночь песни орали - теперь пальцы болят.

Исходное сообщение anhar
Да нет. Человек изначально низменен и недуховен.

я этого и не отрицал...

Исходное сообщение anhar
И, по идее, в идеале мы все должны придти к светлому в себе самих.
Вне зависимости от того, что мы едим, по большому счету :о)) Хотя особо гуманные особи нашего вида, раз уж без мяса мы не можем жить, без ущерба для организма, требуют умерщвлять нашу еду как можно более гуманными способами.

то, что мы "едим" (в самом широком смысле этого слова) это очень важно!.. истина она одна, а путей к ней мульён плюс один...

Исходное сообщение anhar
Можно взять и нахальным образом из виртуала в реал просочиться.

да, точно! Мишка заварит нам чайку китайского зелёного, а я за вареньем малиновым сбегаю... с Вас печеньки...