Поверьте больше чем менеджмент и гражданский процесс! P.S. Всесторонне развиваемся!

Исходное сообщение azanpata
... Но по моему чаще надо затрагивать не только форму нашего существования, но и суть, суть почему мы такие, суть почему помним и должны помнить.

А вот до сути нашей ещё никто, по-моему, не мог докопаться... :):

Тогда за лопаты и на археологию нашей души!

- статейка прошлогодняя.... это рраз! Зачем ты ее вынул из пыльного шкафа?))))
- массовость и истеричность в повязывании ленточек на антенны авто не смог обнаружить))))
- немецкие авто... ну и что? можно, конечно, на американские и английские только вязать, ибо они по ленд-лизу к нам шли. Может вообще из-за того, что Сталин был деспотом и тираном не засчитывать результаты войны?))

Я бы повязал ленточку, если бы мне ее кто-то дал... или я бы увидел ее по дороге своего движения...

zouty, позиция ясна )) Про серость - это я от себя добавила, потому как действительно в тонкостях истории не сильна.

Исходное сообщение zouty
. А вот anmak как раз такие заявления делал, но что именно он помнит и чем конкретно гордится, не упомянул. Вот я и попросил его пояснить, что же он помнит и чем гордится.

А тут что то непонятно?)) Я например помню что мой дед воевал и горжусь тем ,что мой народ войну выиграл (Вторую Мировую) а то еще пояснять придется )
Если кому то напоминать приходится о том,что 9-го 1945 -го года был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии ,то это проблема его родителей,учителей,и пр. ))
Пиздец,кого тут только не встретишь.. )) и самый что ни на есть пиздец в том что эту тему поднимает представитель того народа,который больше других этой Победе обязан..

anmak, по-моему, Вы себя с кем-то путаете. По крайней мере, обращаться к Вам на "ты" да ещё с большой буквы я, пожалуй, все-таки не стану. Мне Ваши отчеты ни к чему, я просто спросил, вопрос, вообще говоря, был риторический.

julycaesar, знаешь, в подобной компании я прошу меня нормальным не считать.
Что касается гордости, то это дело не простое. Это вопрос самоощущений.
Вот скажи, плиз, julycaesar, могут ли немцы гордиться Шиндлером? А?

Исходное сообщение маленький_Патрокл
- статейка прошлогодняя.... это рраз! Зачем ты ее вынул из пыльного шкафа?))))
-

Да демагог хули тут спрашивать?) Ладно еще до России доебывался(где кстати гешефтик свой ведет) так еще и Победу зацепил..
Вот кто блядь чужим мнением спекулирует и "пищу для маленьких мозгов" дает..фаст-фуд свой..))
И вообще ,единственной победой надо считать победу над ГКЧП и расстрел парламента своего(избранного на минуточку) так как только эти ,блядь победы были одержаны демократическими силами при полном соблюдении законнности )) А ВОВ мы не по правилам выиграли ..Сталин же у власти был,а все знают кто он..

Исходное сообщение торрио
Desert_Puma, навскидку в качестве достойной смены нынешней банде, могу назвать Президента Чувашии Федорова. При более вдумчивом разборе персоналий найду еще двоих-троих.

P.S. Возраст, как говорила моя мудрая бабушка, еще не признак ума. Долбанутых последователей разных гадов много и среди седовласых анацефалов.

На долбанутого последователя отвечать не буду,вы и так "разными гадами" обижены,чего мне уж тут..
А насчет Федорова,ну чего сказать..поздравляю с достойным выбором!Большего жополиза я еще не видел и вряд ли увижу.(ну это если дебила Васю Якеменко в расчет не брать ))

Desert_Puma, ну, допустим, мой дед тоже воевал. И не только. Вот поляки его, офицера красной армии, к смертной казни приговорили в 1939 году, но тут подоспела непобедимая и легендарная и дед был убит в бою, а не помер в петле. Вот эта петля меня очень смущает, потому что поляки явно его не военнопленным полагали. При всем при этом к деду я отношусь с должным почтением, уверяю Вас.

Уважение к памяти павших и к тому, что они сделали, начинается с осознания того, что было действительно сделано.

Desert_Puma, не надо мне напоминать, что "9-го был подписан Акт о безоговорочной капитуляции". Не надо. Об этом трубят везде. Это льют в уши всем, сколько помню себя. Вот это-то и интересно, поскольку Акт был подписан 8-го мая 1945 года, а в 23.00 вермахт начал разоружение. Читайте вторую статью, негодующий грамотей Вы наш:
"2. Германское Верховное Командование немедленно издаст приказы всем немецким командующим сухопутными, морскими и воздушными силами и всем силам, находящимся под германским командованием, прекратить военные действия в 23—01 часа по центральноевропейскому времени 8-го мая 1945 года, остаться на своих местах, где они находятся в это время, и полностью разоружиться, передав все их оружие и военное имущество местным союзным командующим или офицерам, выделенным представителями Союзного Верховного Командования, не разрушать и не причинять никаких повреждений пароходам, судам и самолетам, их двигателям, корпусам и оборудованию, а также машинам, вооружению, аппаратам и всем вообще военно-техническим средствам ведения войны".

Меньше верьте пропагандистам от истории. Пожалуйста. И, пожалуйста, чаще их проверяйте.

А теперь, кто хочет, тема для медитации: почему 9-го мая празднует Россия сотоварищи, а прочие союзники восьмого?

Соврамши буду, извиняйте. Раньше, дело было, вспомнил, говорили и в советских школах про восьмое мая. И вворачивали что-то про Прагу и девятое. Но это фуфел легко доказуемый.

zouty, да я не негодующий..я таких тем не затрагиваю..меня не беспокоит ПОЧЕМУ я должен повязывать ленточку и КОГДА ИМЕННО И В КОТОРОМ ЧАСУ был подписан акт о капитуляции..так же меня нихуя не затрагивает РАЗЛИЧИЕ В ОДИН ДЕНЬ С СОЮЗНИКАМИ ..бикоз это не столь важные факты..вы же с цезарем ищете хоть какую зацепку до которй можно доебаться.))

А насчет грамотея..)) ну что вам ответить ?))) В тот ВУЗ,котоый я закончил,вас даже за деньги не пустили бы..))и если я среди ночи пару ошибок в пунктуации допустил,то это не повод меня в безграмотности обвинить )) Я бы с вами в реале пообщался бы,но боюсь вам это будет (мягко сказать) неприятно для здоровья ))
Я человек с тонкой душевной организацией..Вот хоть у хозяина блога спросите))

И, кстати, о школьных годах. В середине семидесятых можно было встретить такой значок. Он продавался, был в относительном дифиците. Муляж знака (медали) Героя Советского Союза, только уменьшенный в раз семь и, понятно, из простого силумина или дюрки. Покрыт пленкой "под золото" и лаком. Я не понимал, как такое можно цеплять на грудь и носить. Вот хоть убей, не понимал. И с лентой — та же музыка.

zouty, кстати о грамотеях)) дефицит (если что) через "Е" пишется )) к слову)) А насчет знака Героя,так вы бы вышли и сказали ,что не понимаете как это)) Или вон пусть здесь вышевысказвшиеся пусть эту тему в народе затронут..посмотрим долго ли проживут ..))герои виртуальные ..))julycaesar, Вот уважаю вас,но тьфу вам под ноги!(с) бай Ликвидация (тетя Песя) )))))

Извините за ошибку. Ей-Богу, самому неприятно коверкать великий и могучий. Я не впервые здесь употребляю это слово, но в первый раз с ошибкой. Извините.

Я не имел в виду литературную безграмотность. Я говорил о предмете спора. Если уж Вы апеллируете к учителям, родителям и проч., то все-таки что же они делали совокупно все вместе и по отдельности, в том числе в таком уникальном ВУЗе, как тот, в кот. Вы учились, ежели Вы полагаете датой подписания Акта именно девятое, а не восьмое мая, и знать это считаете само собой разумеющимся? Кто и зачем Вам это в голову вдолбил? Вам вот самому-то не интересно? С какой целью Вам определили такое знание?

По поводу знака Героя: я не понимал и не понимаю, как можно в ларьке было купить муляж звезды Героя за полтинник и нацепив, носить. Я не понимал и не понимаю, как это можно было вообще делать.

Кстати, о ВУЗах. Полагаю, это какое-нить военное училище или типа того. Вы очень легко переходите на трогательную заботу о чужом здоровье — быстро прочие аргументы расстреливаете. За моё можете особо не беспокоится. Аргументация же показательна сама по себе. И уж она-то не на знания опирается, это очевидно, согласны?

Вот скажите мне, пожалуйста. Я уже писал об этом. Помнить — это хорошо. Но что помнить мне предлагают? Чем больше я изучаю предмет, тем понятнее, что советские историки пытаются наебать по-черному. Америкосы и прочие инглишмены делают акценты не там, где мы их привыкли видеть. Тоже пиздят, надо полагать. А сопоставления источников приводят к однозначному выводу: наши пиздят больше всех и скрывают больше, чем объясняют. Возьмите воспоминания Жукова и сопоставьте с его же воспоминаниями, но в другом издании. Так вот, мне более всего интересно то, что эти суки стараются скрыть. И, полагаю, этим нам всем будет весьма непросто гордиться. А общедоступное, не беспокойтесь, я помню.

А если Вам припрет порасспрашивать жителей сел на когда-то оккупированных территориях, то Вы узнаете много интересного. Хотя сейчас уже поздно, нужно было лет двадцать назад таким интересоваться. В Вашем ВУЗе такого не рассказывали, …хотя — как знать.

Desert_Puma, желаю Вам быть посдержаннее. Не стоит кипятицца. Не награбленное же дербаним. Я ни в коем случае не хотел Вас обидеть, это был ответ в адекватном Вашему тоне.

Desert_Puma, да и прочим. По поводу ленты дело простое. Георгиевскую ленту носили кавалеры ордена 1 ст. Только. Это как значок-муляж Героя, непонятно, какое ты к нему отношение имеешь.
Нудельман предлагает считать тех, кто не хочет надевать ленту, фашистами. Я с этим не согласен. Оппонирующая сторона, как я понимаю, поддерживает такую позицию, что да, таки-фашисты.

Так вот, моё дело, надевать ленту или нет. Ко всему прочему, я не считаю себя вправе это делать, даже если бы мне и захотелось покрасоваться. Потому как я к проявлениям героизма и мужества в WWII отношения не имею. А к Георгиевкой ленте — тем более. Но, в общем, это личное дело каждого.

Desert_Puma, Сперва много всяких букв написал, потом всё стёр. Хули толку чего то тебе доказывать, когда ты всю муйню в одну кучу лепишь и Победу, и ГКЧП, и Сталина, и мою нацпринадлежность не забыл упомянуть на всякий случай... Я понимаю, когда сказать больше нечего, нужно обязательно упомянуть про национальность. "Как может хромой рассуждать об искусстве Герберта фон Карояна?" (с) by ненавидимый тобой Жванецкий.
Так что, резвись дальше, апологет власти. Только я ж уверен, ты в глубине души прекрасно представляешь, чем и как отблагодарит тебя эта власть потом, когда мышцы ослабнут и зубы выпадут. И, думаю, знаешь многих таких...

маленький_Патрокл, По пунктам. тебя нужно долбать исключительно по пунктам, так до тебя лучше доходит...:):

- статейка прошлогодняя.... это рраз! Зачем ты ее вынул из пыльного шкафа?))))

А я и не обратил внимания, что прошлогодняя... А что, разве с прошлого года что то поменялось? По-моему, всё звучит так же актуально...

- массовость и истеричность в повязывании ленточек на антенны авто не смог обнаружить))))

Массовость есть, а истеричны как раз призывы это делать, они в спокойном тоне вообще не произносятся, только в пафосно-героическом ключе "Наша Победа!! Ленточка!!! Я помню!! Я горжусь!!"

- немецкие авто... ну и что? можно, конечно, на американские и английские только вязать, ибо они по ленд-лизу к нам шли.

Можно, конечно...Это вообще вопрос мироощущения... Действительно, ну и что. Потомок победителя ездит на машине, сделанной потомком побеждённого, потому как сам не может себе сделать, и гордится своей победой... Абсолютно ничего...

Может вообще из-за того, что Сталин был деспотом и тираном не засчитывать результаты войны?))

Пример привёл абсолютно неудачный и нелогичный... Прекрасно понимаешь и знаешь, что войну советский народ выиграл не благодаря, а вопреки мудрому руководству вашего любимого вождя. Хотя, кстати, именно сталин и его столь же мудрые последователи сделали всё, чтобы свести результаты выигранной войны к нулю. Именно поэтому, манагер средней руки привязывает ленточку к антенне опелька, а не лады...

Я бы повязал ленточку, если бы мне ее кто-то дал... или я бы увидел ее по дороге своего движения...

В этом не сомневаюсь... :):

Исходное сообщение julycaesar
sterv__, А что делать? Нужно внимательней следить за акциями, проводимыми правительством. А то, ты ж понимаешь, найти они не могут... Заранее заботиться надо. С прошлого года...

:)

Исходное сообщение julycaesar
Desert_Puma,
Так что, резвись дальше, апологет власти. Только я ж уверен, ты в глубине души прекрасно представляешь, чем и как отблагодарит тебя эта власть потом, когда мышцы ослабнут и зубы выпадут. И, думаю, знаешь многих таких...

А я не власти служу,а государству в котором живет народ который эту власть и выбрал )) Выберете другую власть будем служить и другой )))А сам я аполитичен ))мне при любой власти неплохо ))

Исходное сообщение julycaesar
Desert_Puma, ты в глубине души прекрасно представляешь, чем и как отблагодарит тебя эта власть потом, когда мышцы ослабнут и зубы выпадут. И, думаю, знаешь многих таких...

Ваша то понятно и мышцы мне накачает и зубы вставит ))) Не смеши меня Юлик )) Насмотрелись ,ага))

Desert_Puma, А наша, это ты про какую? :): Если про Каспарова, так я не его сторонник... Про белорусскую? Таки да, и вставит и накачает... Только не помню уже в какой последовательности... :):

Исходное сообщение Desert_Puma
А я не власти служу,а государству в котором живет народ который эту власть и выбрал )) Выберете другую власть будем служить и другой )))А сам я аполитичен ))мне при любой власти неплохо ))

Desert_Puma, Вам не кажется, что государство и страна — всё-таки разные вещи? Простой пример. В одно прекрасное утро первой декады декабря 1991 года (вот смешно, не помню — 8-го или 9-го) граждане бывшего СССР проснулись все в той же, но уже не такой, стране. Но в совершенно другом государстве. А страна изменилась, но не исчезла. А государство исчезло. И — власть этого государства тоже исчезла. Так или нет?

Я это говорю к тому, чему кто служит. Текст клятвы присяги был адресован народу СССР и в частности КПСС. Исчезло государство — денонсировалась присяга, поскольку это были обусловленные атрибутикой государства абстракции, моментально исчезнувшие вместе с ним. И власть переменилась. Автоматически. Если же происходят выборы, государство и власть останутся теми же. Государство, в частности — это абстракция, именем которой осуществляется легитимное или не очень насилие в стране и аналогичные мероприятия в интересах либо страны, либо государства — вне её.

Так что служат люди, по-моему, согласно присяге, согласно клятве. А клятву кому приносят? Власти? Государству? Стране? Я, кстати, внаглую использовал сей момент в 1995 году, изложив эту концепцию одному полковнику. Сработало, а что возразишь?

- Папа, а почему на твоем БМВ привязана георгиевская ленточка?
- Потому что в последней великой войне мы победили немцев.
- А что было бы, если бы победили они?
- Тогда бы сейчас какой-нибудь немец привязывал рыцарскую ленточку на свой ВАЗ.

:)

Mad_Ptah, :):

Да... не на шутку вы тут раззудились....

Юлик! Массовости нет. От силы 15-20 процентов авто в Мск я вижу с ленточками (ближе к 9 мая будет больше). Истеричность я наблюдаю только т ут, больше не видел)))

Насчет ленточки кто-то сказал, что ее носили ТОЛЬКО кавалеры ордена СвюГеоргия 1 ст. Это не так. Процентов 30 всех орденов и медалей времен ВОВ были на этих самых ленточках. Тут тебе и ордена и звезды даже! Это вообще достаточно популярная ленточка начиная с первой мировой.
Ничего зазорного в ее ношении не вижу. Да и никто не видит, кроме этой Сары Кегельбан и Юлия Цезаря)))))))))

А теперь для знатоков истории:

7 мая в 2:41 ночи в Реймсе, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. От имени немецкого Главнокомандования Акт о капитуляции подписал генерал Йодль в присутствии генерала Уолтер Беделл Смита (от имени союзных экспедиционных сил), генерала Ивана Суслопарова (от имени советского Главнокомандования) и генерала французской армии Франсуа Севеза в качестве свидетеля.

8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представители немецких ВМС, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали Акт (который вступал в силу с 24:00 по московскому времени) о безоговорочной капитуляции Германии. Великая Отечественная война закончилась.

Вот потому и отмечают у нас 9 мая

Белорусы могут отмечать 8-го, ибо у них 9-е еще не наступило бы))) причем начинать праздновать не ранее 23.43 вечера.... а мы уж как-нибудь с утра 9-го))))

Я ни одного года ленточки не повязывала, в первый просто не нашла, а потом из принципа. Ну не понимаю, почему надо георгиевскую ленту превращать в прикол.

маленький_Патрокл, Лёха. Истеричность идет в средствах массовой информации и в интернет пространстве. Ясен пень, на улицах никто ещё пока, слава Б-гу, не бьётся в корчах с пеной у рта...:): А сама ссыль в теме поста, это по твоему не истерика? А провожание поездов в Эстонию с повязыванием ленточек на паровоз? А акция "Две победы?"
"Вторая победа – 7 мая. В этот день наследники победителей в Великой Отечественной войне доказали, что они тоже умеют побеждать, в том числе на внутреннем фронте. Несмотря на карканье воронья как внутри страны, так и за ее пределами, Россия смогла достойно и солидно выбрать и новую Думу и, главное, нового Президента."
Вот это всё, я зову истеричным нагнетанием. Если это спокойная и взвешенная агитация, то значит, у нас иная терминология... Да и потом, что ты там видишь вокруг себя, проезжая от дома до работы километр-полтора по Садовому кольцу... :):